От Дервиш
К All
Дата 11.08.2000 06:33:30
Рубрики Прочее;

Зашел я тут к Шуре на сайт ,"Абакус" называется 8(...

Есть там короткая статейка о уровне подготовки пилотов у нас и в штатах.Вот ета.
http://www.angelfire.com/wi/nickc/pilot1.html.
Так вот кроие обычных перечислений различий в колве летных часов(конечно к сожалению по понятным причинам не в нашу пользу:(),нарыл я там пару фирменных шуровских перлов.
1. При характеристике пилота 2класса стоит пометка "Обычно являлись членами КПСС" .Я не возражаю что большинство офицеров в СССР являлось членами КПСС (вряд ли коммунистами) но почему именно пилоты именно 2класса????:)))А например статистика по офицерам инженерно-строительных войск (стройбат) такая же?:)))
2. F-16 оказывается "Более автоматизирован и легче в управлении" нежели допустим МиГ-29??? Ну ладно автоматизирован но почему в управлении то легче??!!
3. Стоимость летного часа на МиГ-29 -3000долларов а на F-16 почемуто 2000долларов! Из каких соображений он ето считал не пойму 8(! У нас что керосин дороже или техобслуживание или сами самолеты или может летчики бешенные деньги за полеты требуют? 8( Как грится -Полный аллес мрак! Я сам то не слишком большой авиаспец нологически как то нестыкуется . 8( !
От Летун
К Дервиш (11.08.2000 06:33:30)
Дата 11.08.2000 18:22:37

Почему Ф-16 легче в управлении, чем МиГ-29


Мне кажется, дело вот в чем.

В Ф-16 ручка управления расположена
сбоку кабины, и она маленькая, практически
как компьютерный джойстик. Рукоятка
управления МиГ-29 (кочерга) располагается
на полу, между ног пилота.

Соответственно, в Ф-16 пилот работает
кистью руки, имеет хороший упор,
перемещает небольшую массу (ручка и
кисть). В Миг-29 работа происходит всей
рукой, в том числе плечевыми и спинными
мышцами. Кроме того, мне
показалось, что ручка расположена
несколько высоко, рука получается
висит, хорошего упора нет.

Должен заметить, что я сидел в
несерийных машинах, и на самом деле
все может быть совсем не так.

>2. F-16 оказывается "Более автоматизирован и легче в управлении" нежели допустим МиГ-29??? Ну ладно автоматизирован но почему в управлении то легче??!!
От Андрей К.
К Летун (11.08.2000 18:22:37)
Дата 12.08.2000 09:34:33

А вы какого роста? Может 1,50?...


>Мне кажется, дело вот в чем.

>В Ф-16 ручка управления расположена
>сбоку кабины, и она маленькая, практически
>как компьютерный джойстик. Рукоятка
>управления МиГ-29 (кочерга) располагается
>на полу, между ног пилота.

>Соответственно, в Ф-16 пилот работает
>кистью руки, имеет хороший упор,
>перемещает небольшую массу (ручка и
>кисть). В Миг-29 работа происходит всей
>рукой, в том числе плечевыми и спинными
>мышцами. Кроме того, мне
>показалось, что ручка расположена
>несколько высоко, рука получается
>висит, хорошего упора нет.

>Должен заметить, что я сидел в
>несерийных машинах, и на самом деле
>все может быть совсем не так.

>>2. F-16 оказывается "Более автоматизирован и легче в управлении" нежели допустим МиГ-29??? Ну ладно автоматизирован но почему в управлении то легче??!!
>
От Андрей К.
К Андрей К. (12.08.2000 09:34:33)
Дата 12.08.2000 09:38:34

Re: А вы какого роста? Может 1,50?...

Попробуйте строевого летчика, который много лет с нормальной ручкой пролетал, на боковой "джойстик" пересадить - уверяю вас - за"""тесь. Они очень не любят революционных нововведений. Так что легкость управления, вещь относительная.
Если он 15 лет с нормальной летал, ему с ней очень даже легко управлятся будет.

С уважением.

От Летун
К Андрей К. (12.08.2000 09:38:34)
Дата 14.08.2000 07:41:41

я - нормального роста :)


Как написано в моем пилотском сертификате,
мой рост - 71 инч (дюйм), или 5 футов 11 дюймов. Мне расположение ручки в МиГ-29 показалась высоким. Не знаю как вам.

Насчет боковой/нормальной ручки: я летал
и с тем и с другим, и еще со штурвалом.
Пересадка с одного на другое проблем не вызывает. Предпочтение отдаю штурвалу. Но - это для непилотажных полетов. Пилотаж однозначно легче выполнять
с боковой ручкой. Рука устает меньше.

Позвольте вас спросить: какой у вас
налет, и на каких типах? Мне кажется, вы ошибочно представляете себе
отношение нас, летчиков, к нововведениям, особенно полезным.




>Попробуйте строевого летчика, который много лет с нормальной ручкой пролетал, на боковой "джойстик" пересадить - уверяю вас - за"""тесь. Они очень не любят революционных нововведений. Так что легкость управления, вещь относительная.
>Если он 15 лет с нормальной летал, ему с ней очень даже легко управлятся будет.
От Пехота
К Летун (11.08.2000 18:22:37)
Дата 11.08.2000 19:42:14

Точно?


>В Ф-16 ручка управления расположена
>сбоку кабины, и она маленькая, практически
>как компьютерный джойстик.

Мне все время казалось что у F-16 ручка как раз по центру.

С уважением,
Александр.
От Daniel
К Пехота (11.08.2000 19:42:14)
Дата 11.08.2000 20:36:58

Точно (+)


>>В Ф-16 ручка управления расположена
>>сбоку кабины, и она маленькая, практически
>>как компьютерный джойстик.
>
>Мне все время казалось что у F-16 ручка как раз по центру.

>С уважением,
>Александр.
Всего хорошего...




От Venik
К Дервиш (11.08.2000 06:33:30)
Дата 11.08.2000 08:23:29

И я туда на днях заглядывал...

И эта самая статейка мое внимание тоже привлекла. Не знаю, что я рассчитывал найти на сайте Шуры...

>2. F-16 оказывается "Более автоматизирован и легче в управлении" нежели допустим МиГ-29??? Ну ладно автоматизирован но почему в управлении то легче??!!

Это популярная точка зрения американских пилотов, что само-собой разумеется: каждый свое болото хвалит. Проблема в том, что на МиГе довелось полетать лишь горстке пилотов Ф-16, а их мнение подхватили все остальные, даже те кто МиГ-29 только на картинках видели. Амеры привыкли к своим самолетам, т.ч. иного мнения от них ожидать не приходится.

>3. Стоимость летного часа на МиГ-29 -3000долларов а на F-16 почемуто 2000долларов! Из каких соображений он ето считал не пойму.

Я не думаю, что тут соображение в принципе играло какую-либо роль. Я полагаю, что Шура взял циферки Люфтваффе. У них жалкая горстка Фулкрумов - ни запчастей тебе ни модернизации, неудивительно, что их эксплуатация выходит в копеечку.

Кстати, то самое мнение американских пилотов о МиГе-29 сложилось восновном из нескольких минут полета именно на старых экспортных МиГ-29 Люфтваффе.

Venik
От Waldi
К Venik (11.08.2000 08:23:29)
Дата 11.08.2000 12:37:56

Re: И я туда на днях заглядывал...

Не ручаюсь за точность, но где-то читал, что движки у МиГ-29 на редкость прожорливы, и интервал м/у ТО движков небольшой.
От David
К Venik (11.08.2000 08:23:29)
Дата 11.08.2000 10:12:49

Re: И я туда на днях заглядывал...

День добрый !
>И эта самая статейка мое внимание тоже привлекла. Не знаю, что я рассчитывал найти на сайте Шуры...

>>2. F-16 оказывается "Более автоматизирован и легче в управлении" нежели допустим МиГ-29??? Ну ладно автоматизирован но почему в управлении то легче??!!
>
>Это популярная точка зрения американских пилотов, что само-собой разумеется: каждый свое болото хвалит. Проблема в том, что на МиГе довелось полетать лишь горстке пилотов Ф-16, а их мнение подхватили все остальные, даже те кто МиГ-29 только на картинках видели. Амеры привыкли к своим самолетам, т.ч. иного мнения от них ожидать не приходится.

>Venik
И как я помню даже эти несколько полётов были совсем не в пользу F-16 :) Это при том что Миги были экспортными ...

Happy landing !
От Поручик Баранов
К Дервиш (11.08.2000 06:33:30)
Дата 11.08.2000 08:16:53

Одно соображение...

Добрый день!
>3. Стоимость летного часа на МиГ-29 -3000долларов а на F-16 почемуто 2000долларов! Из каких соображений он ето считал не пойму 8(! У нас что керосин дороже или техобслуживание или сами самолеты или может летчики бешенные деньги за полеты требуют? 8( Как грится -Полный аллес мрак! Я сам то не слишком большой авиаспец нологически как то нестыкуется .

У F-16 - один движок, у мигаря - два. И обслуживание, и расход топлива умножаем на два.

С уважением, Поручик
От DIM
К Поручик Баранов (11.08.2000 08:16:53)
Дата 11.08.2000 12:23:40

Re: Одно соображение...

>Добрый день!
>>3. Стоимость летного часа на МиГ-29 -3000долларов а на F-16 почемуто 2000долларов! Из каких соображений он ето считал не пойму 8(! У нас что керосин дороже или техобслуживание или сами самолеты или может летчики бешенные деньги за полеты требуют? 8( Как грится -Полный аллес мрак! Я сам то не слишком большой авиаспец нологически как то нестыкуется .
>
>У F-16 - один движок, у мигаря - два. И обслуживание, и расход топлива умножаем на два.
А движки что, одинаковые? :))
>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К DIM (11.08.2000 12:23:40)
Дата 11.08.2000 12:34:21

Re: Одно соображение...

Добрый день!
>>У F-16 - один движок, у мигаря - два. И обслуживание, и расход топлива умножаем на два.
>А движки что, одинаковые? :))

Если бы одинаковые, было бы 4 килобакса, а так - 3.


С уважением, Поручик
От Владимир Несамарский
К Дервиш (11.08.2000 06:33:30)
Дата 11.08.2000 06:57:07

Охота Вам была в дерьме копаться (-)

3