От СанитарЖеня
К vergen
Дата 29.10.2007 10:33:37
Рубрики Древняя история;

Гористая местность.


>собственно а почему гонец от марафона до Афин - бежал?
>что верхом не судьба была?
>а ещё сейчас по тв чей-то документальное болтали, там вообще до Спарты гонец несся, и опять ножками???

>это просто мифы - или почему так?

Специально выбранная Мильтиадом, чтобы лишить преимуществ персидскую конницу.

"Вообще греки не любили кавалерийской службы; они не придавали коннице большого значения и содержали ее очень мало. Богатые граждане, обязанные нести службу верхом, предпочитали заменять себя другими людьми, которым и передавали своих лошадей, а сами поступали в пехоту. Вся надежда возлагалась на тяжеловооруженную фалангу, и, несмотря на несколько поражений, которые должны быть приписаны недостатку конницы, ею все-таки не обзаводились. Предпочитали уменьшать недостатки, присущие фаланге, введением в войско легкой пехоты, вооруженной дротиками, пращами, луками и стрелами. Надо сказать, что лучники, будучи всегда в незначительном числе, оказывали тем не менее весьма важные услуги.

Конница же при ее немногочисленности ничего делать не могла. Кроме того, люди ездили на чужих лошадях, следовательно, на незнакомых им, и можно смело предположить, что они не были хорошо обучены ни езде, ни обращению с оружием на коне.

Будучи слаба числом и плоха по составу, конница в боевом порядке не могла быть распределена на обоих флангах, а располагалась или на одном фланге, или в первой линии — для завязки боя, или же, наконец, чаще всего — в резерве. Так продолжалось вплоть до персидских войн. Только одни фессалийцы составляли исключение: они ставили кавалерийскую службу выше пехотной и предпочитали действия на коне.

В сражении при Марафоне, решившем первую персидскую войну, со стороны греков участвовали 10 000 афинян и 1000 платейцев, тяжеловооруженных пехотинцев, и ни у тех, ни у других не было ни одного всадника или лучника. У персов же было очень много конницы и легкой пехоты. Мильтиад, понявший значение персидской конницы и потому опасавшийся ее, принял следующие меры: во-первых, он растянул свое войско по фронту настолько, что мог упереть фланги в непроходимую местность; через это избегалась опасность обхода их неприятельской конницей, действовавшей обыкновенно на флангах; во-вторых, он отбросил на этот раз медленный шаг, которым обыкновенно двигалась фаланга, и повел ее почти бегом на неприятеля, частью, чтобы захватить его врасплох, а частью, чтобы начать бой прежде, чем конница успеет сесть, изготовиться и начать маневрирование. Мильтиаду, без сомнения, было известно обыкновение персов держать лошадей в лагере спутанными, и на этом была основана вторая половина его плана; действительно, мы не находим в описании Геродота ни одного слова о действиях конницы, хотя он же говорит, что пунктом высадки был избран Марафон именно потому, что окрестная местность давала коннице возможность вполне развить свои действия. И на самом деле Мильтиад, уперши свои фланги в болото, обеспечил себя от обхода, а его быстрое наступление не дало персидской кавалерии времени изготовить и принять участие в сражении. "
От Александр Жмодиков
К СанитарЖеня (29.10.2007 10:33:37)
Дата 29.10.2007 13:25:42

Re: Гористая местность.

Это откуда такие цитаты? Какие-то очень старые мнения.

>Богатые граждане, обязанные нести службу верхом, предпочитали заменять себя другими людьми, которым и передавали своих лошадей, а сами поступали в пехоту.

Это только в некоторых государствах. В Афинах в V-IV веках до н.э. была конница из достаточно богатых людей, которые имели своих лошадей (хотя получали субсидии от государства на их покупку и содержание), причем по греческим меркам довольно сильная, в лучшие времена до 1000 всадников.

>Конница же при ее немногочисленности ничего делать не могла. Кроме того, люди ездили на чужих лошадях, следовательно, на незнакомых им, и можно смело предположить, что они не были хорошо обучены ни езде, ни обращению с оружием на коне.

Спартанский царь Агесилай во время своих походов в Малой Азии создал из таких заместителей отличную конницу.
От badger
К Александр Жмодиков (29.10.2007 13:25:42)
Дата 31.10.2007 07:42:46

Re: Гористая местность.

>Спартанский царь Агесилай во время своих походов в Малой Азии создал из таких
заместителей отличную конницу.

Всё же врядли она дотягивала до македонской или фессалийской конницы по качеству(не говоря уже о количестве), всё же содержать лошадей в приличных количествах в гористой местности сложно.
От Александр Жмодиков
К badger (31.10.2007 07:42:46)
Дата 31.10.2007 11:20:45

Re: Гористая местность.

>>Спартанский царь Агесилай во время своих походов в Малой Азии создал из таких
>заместителей отличную конницу.

>Всё же врядли она дотягивала до македонской или фессалийской конницы по качеству

Когда Агесилай возвращался из Малой Азии по суше, фессалийцы пытались помешать его движению, и его всадникам пришлось сражаться с фессалийской конницей, и удалось даже обратить ее в бегство, поймав удобный момент.

>всё же содержать лошадей в приличных количествах в гористой местности сложно.

Агесилай создал эту конницу в греческих городах Малой Азии: предложил богатым гражданам либо пойти воевать лично, либо предоставить коня, снаряжение и вооружение. Большинство предпочло второе.
От СанитарЖеня
К Александр Жмодиков (29.10.2007 13:25:42)
Дата 29.10.2007 14:49:25

Re: Гористая местность.

>Это откуда такие цитаты? Какие-то очень старые мнения.

"История конницы".

>>Богатые граждане, обязанные нести службу верхом, предпочитали заменять себя другими людьми, которым и передавали своих лошадей, а сами поступали в пехоту.
>
>Это только в некоторых государствах. В Афинах в V-IV веках до н.э. была конница из достаточно богатых людей, которые имели своих лошадей (хотя получали субсидии от государства на их покупку и содержание), причем по греческим меркам довольно сильная, в лучшие времена до 1000 всадников.

Но не во время этой битвы, ЕМНИП...

>>Конница же при ее немногочисленности ничего делать не могла. Кроме того, люди ездили на чужих лошадях, следовательно, на незнакомых им, и можно смело предположить, что они не были хорошо обучены ни езде, ни обращению с оружием на коне.
>
>Спартанский царь Агесилай во время своих походов в Малой Азии создал из таких заместителей отличную конницу.

Ну, упорная муштра иногда делает чудеса...