От Stalker
К Siberiаn
Дата 04.11.2007 19:48:07
Рубрики WWII;

Ре: это почти...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>
>
>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>
>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>Напишите что вы хотите опровергнуть

угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.
От Бурдюк
К Stalker (04.11.2007 19:48:07)
Дата 04.11.2007 20:27:25

Ре: это почти...

>Здравствуйте
>>>Здравствуйте
>>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>>
>>
>>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>>
>>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>>Напишите что вы хотите опровергнуть
>
>угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.


Есть старая книга Особая Папка Барбароссы--там вопрос отправок мыла из людей (по воспоминаниям охранников Концлагерей) широко освещался. Даже дневник одного из охранников приводился. Насколько это правда--не знаю.
От Siberiаn
К Бурдюк (04.11.2007 20:27:25)
Дата 04.11.2007 23:48:16

Ре: это почти...

>>Здравствуйте
>>>>Здравствуйте
>>>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>>>
>>>
>>>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>>>
>>>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>>>Напишите что вы хотите опровергнуть
>>
>>угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.
>

>Есть старая книга Особая Папка Барбароссы--там вопрос отправок мыла из людей (по воспоминаниям охранников Концлагерей) широко освещался. Даже дневник одного из охранников приводился. Насколько это правда--не знаю.

эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники


Siberian
От Robert
К Siberiаn (04.11.2007 23:48:16)
Дата 05.11.2007 00:33:13

Ре: это почти...

>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники

_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:

"Вопрос: Расскажите, как производилось мыловарение из человеческого жира при анатомическом институте города Данцига.

Ответ: Рядом с анатомическим институтом в глубине двора летом 1943 года было построено каменное одноэтажное здание из трех комнат. Здание это было построено для обработки трупов и вываривания костей. Так было объявлено официально профессором Шпаннером. Именовалась эта лаборатория лабораторией для изготовления человеческих скелетов и сжигания мяса и ненужных костей. Но уже зимой 1943/44 года профессор Шпаннер приказал собирать человеческий жир и не выбрасывать его. Это приказание было отдано Рейхерту и Боркману. В феврале 1944 года профессор Шпаннер дал мне рецепт приготовления мыла из человеческого жира. В этом рецепте предписывалось брать человеческий жир в количестве 5 килограммов и варить 2-3 часа в 10 литрах воды с 500 граммами или одним килограммом каустической соды, затем дать остыть. Мыло всплывает наверх, а остатки и вода остаются на дне в ведрах. К смеси прибавлялась еще и поваренная соль (пригоршня) и сода. Затем добавлялась свежая вода, и смесь снова варилась 2 - 3 часа. После остывания готовое мыло выливалось в формы".

Я представляю сейчас Суду эти "формы-кюветы, в которые выливалось сваренное мыло. Дальше я представляю доказательство того, что полуфабрикат этого человеческого мыла действительно был изъят в Данциге.

"Мыло получалось неприятного запаха. Для того чтобы уничтожить этот неприятный запах, прибавляли бензальдегид Жир собирали с человеческих трупов Боркман и Рейхерт. Мыло варил я из трупов мужчин и женщин. Одна производственная варка занимала несколько дней - от 3 до 7. Из двух известных мне варок, в которых я принимал непосредственное участие, вышло готовой продукции мыла более 25 килограммов, причем для этих варок было собрано 70-80 килограммов человеческого жира, примерно с 40 трупов. Готовое мыло поступало к профессору Шпаннеру, который его хранил у себя лично. Работами по производству мыла из человеческих трупов, как мне известно, интересовалось и гитлеровское правительство. В анатомический институт приезжали министр просвещения Руст, министр здравоохранения Конти, гаулейтер Данцига Альберт Форстер, а также много профессоров из других медицинских институтов. Сам я лично для своих потребностей - для туалета и стирки - употреблял это мыло из человеческого жира. Лично для себя я взял этого мыла 4 килограмма... Лично для себя также брали мыло Рейхерт, Боркман, фон Барген и наш шеф профессор Шпаннер... Точно так же, как человеческий жир, профессор Шпаннер приказал собирать человеческую кожу, которая после обезжиривания подвергалась обработке определенными химическими веществами. Производством человеческой кожи занимались старший препаратор фон Барген и сам профессор Шпаннер. Выработанная кожа складывалась в ящики и шла для специальных целей, но каких, не знаю". ..

Я предъявляю сейчас под номером СССР-196 копию рецепта мыла, изготовленного из тел умерщвленных. Он в основном идентичен с тем, который изложен в протоколе допроса Мазура. Для подтверждения того, что все изложенное в протоколе допроса Мазура соответствует действительности, я приведу принятые Судом протоколы допроса британских военнопленных, в частности рядового королевского суссекского полка Джона Г. Виттона. Документ предъявляется Суду под номером СССР-264. Я цитирую одно небольшое место из этого протокола: "Трупы прибывали в количестве от 7 до 8 в день. Все они были обезглавлены и раздеты догола. Иногда их доставляли в автомашинах Красного Креста в деревянных ящиках, вмещающих 5 - 6 трупов, иногда по 3 - 4 трупа доставляли в небольших грузовиках. Трупы обычно выгружали с предельной быстротой и сносили в погреб, в который вела боковая дверь из фойе при главном входе в институт. Вследствие того, что трупы предварительно пропитывались какой-то жидкостью, ткань очень легко отделялась от костей. Затем всю ткань складывали в бак для кипячения размером с небольшой кухонный стол. После кипячения полученную жидкость разливали по белым сосудам размером примерно в двойной лист обычной писчей бумаги и глубиной в 3 сантиметра. Обычно в день машина давала 3 - 4 таких сосуда".

Я представляю, далее, Суду под номером СССР-272 письменные показания британского подданного - капрала королевских войск связи Вильяма Андерсена Нили. "Трупы доставлялись в количестве 2 - 3 в день. Все они были совершенно нагие, причем большинство было обезглавлено. Конструирование машины для изготовления мыла было завершено в марте-апреле 1944 года. Постройка здания, в котором ее предполагалось поместить, была закончена в июне 1942 года. Машина эта была смонтирована на данцигской фирме Айрд, не связанной с военным производством. Насколько я помню, эта машина состояла из бака, обогреваемого электричеством, в котором при помощи добавления каких-то кислот растворялись кости трупов. Процесс растворения занимал около 24 часов. Жировые части трупов, в особенности женских, складывались в большие эмалированные чаны, подогреваемые огнем двух бензиновых горелок. Для этой процедуры также применялись какие-то кислоты. Я предполагаю, что в качестве кислоты брали едкий натр. Когда кипячение заканчивалось, полученной смеси давали остыть, а затем выкладывали в специальные формы... Я не могу точно определить количество получаемого вещества, но я видел, как его употребляли в Данциге для чистки столов, на которых производили вскрытие трупов. Люди, пользовавшиеся им, уверяли меня, что это - лучшее мыло для этой цели".

Кстати, едкий натр как кислота - это стильно.

Я предъявляю, далее, образцы полуфабриката мыла и изготовленного мыла. Здесь вы увидите небольшой кусочек вполне готового мыла, которое по внешнему виду, уже пролежав несколько месяцев, напоминает, однако, обычное хозяйственное мыло. Я передаю его Трибуналу. Кроме того, я предъявляю образцы полувыделанной человеческой кожи. Предъявленные образцы убеждают в том, что процесс изготовления мыла был уже вполне разработан Данцигским институтом. Что касается кожи, то она по внешнему виду напоминает еще полуфабрикат. Наиболее приближается к типу промышленной кожи тот кусок, который Вы видите наверху слева. Таким образом, можно считать доказанным, что опыты по промышленному производству мыла из человеческого жира были вполне завершены в Данцигском институте. Опыты по дублению человеческой кожи еще производились, и только победоносное наступление Красной Армии положило предел этому новому преступлению нацистов.

http://warrax.net/58/vol5.html


От A~B
К Robert (05.11.2007 00:33:13)
Дата 05.11.2007 12:02:18

Ре: это почти...

>>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники
>
>_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:

Все бы Вам заграницу хаять. В НКВД тоже умели допрашивать с нужным результатом.
От Siberiаn
К A~B (05.11.2007 12:02:18)
Дата 05.11.2007 15:19:51

Ну что вы!

>>>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники
>>
>>_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:
>
>Все бы Вам заграницу хаять. В НКВД тоже умели допрашивать с нужным результатом.

Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.

Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада

Siberian
От Robert
К Siberiаn (05.11.2007 15:19:51)
Дата 06.11.2007 05:46:05

Ре: Ну что...

>Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.

Могли. Поспрашивайте ментов. Достаточно регулярно попадаются трупы с инородными предметами, типа пивныx бутылок, в заднице - гомосечьи разборки.

>Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада

Если к вопросу о мыле то ситуация такова (как я ее понимаю). В Германии еще до войны был организован сбор куxонныx отxодов (соскоб со сковородок, обрезки сала и т.д.). В воинскиx частяx где этиx отxодов было много, из ниx варили мыло. Просто немцы народ рачительный - не пропадать же добру, особенно в войскаx где достаточно дармовой рабсилы чтобы это мыло сварить. Рецепт этой варки официально распространялся какой-то интердантской службой (xотя все и понимали, что это покроет малый процент потребности части в мыле, но выбрасывать жиросодержащие отxоды им было жаль). Я сейчас не могу найти этот рецепт но он публиковался, использовались широкораспространенные компоненты и очень дешевые, чуть ли не зола.

Ну а когда в войну пошло массовое уничтожение людей в лагеряx, какому-то SSу видимо пришло в голову применить тот же рецепт используя человеческий жир.
От Siberiаn
К Robert (06.11.2007 05:46:05)
Дата 06.11.2007 06:16:42

Ре: Ну что...

>>Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.
>
>Могли. Поспрашивайте ментов. Достаточно регулярно попадаются трупы с инородными предметами, типа пивныx бутылок, в заднице - гомосечьи разборки.

я в принципе почти так и говорил. Гомосечьи методы. Культура прёт - я ж говорю

>>Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада
>
>Если к вопросу о мыле то ситуация такова (как я ее понимаю). В Германии еще до войны был организован сбор куxонныx отxодов (соскоб со сковородок, обрезки сала и т.д.). В воинскиx частяx где этиx отxодов было много, из ниx варили мыло. Просто немцы народ рачительный - не пропадать же добру, особенно в войскаx где достаточно дармовой рабсилы чтобы это мыло сварить. Рецепт этой варки официально распространялся какой-то интердантской службой (xотя все и понимали, что это покроет малый процент потребности части в мыле, но выбрасывать жиросодержащие отxоды им было жаль). Я сейчас не могу найти этот рецепт но он публиковался, использовались широкораспространенные компоненты и очень дешевые, чуть ли не зола.

>Ну а когда в войну пошло массовое уничтожение людей в лагеряx, какому-то SSу видимо пришло в голову применить тот же рецепт используя человеческий жир.

Я так думаю что звон на эту тему начался когда готовили экспонаты - скелеты там и прочие черепа. При этом труп вываривается - а при нездоровой, даже болезненной рачительности фрицев было бы кощунством НЕ использовать пардон, "навар". Причем варили они - почти уверен - арийцев. Разово. Звон от этого пошел пошел пошел и как обычно "то ли он украл то ли у него украли"

Безусловно это вызывает омерзение не меньшее. Но другого рода. У нас ТОЖЕ варят трупы - бомжей - готовя препараты! Но... Я бы того интенданта который использовал ЭТО для приготовления мыла прибил бы. Из евреев оно или нет - без разницы. А у них - нормально.
Хозяйственные, едрит их...

Siberian