От Сергей Лотарев
К СОР
Дата 03.11.2007 08:38:09
Рубрики 11-19 век;

Re: Незнаю как...

>встречается с 14 в. Причем это утверждают сами греки, думаю им виднее.

Вопрос в том, когда традиция такого наименования была воспринята от Греции Русью. Трубачев об этом пишет, но точную цифру я сейчас не помню, 16 иои 17 век.
От Роман Храпачевский
К Сергей Лотарев (03.11.2007 08:38:09)
Дата 03.11.2007 17:04:47

Re: Незнаю как...

>Вопрос в том, когда традиция такого наименования была воспринята от Греции Русью. Трубачев об этом пишет, но точную цифру я сейчас не помню, 16 иои 17 век.

Я к сожалению не имею на руках книги "В поисках единства", но подозреваю, что или Трубачев неточно выразился, или тут у него ошибка - есть исчерпывающая сводка по источникам о появлении слов "Русь " и "Росиа-Росия-Россия" в статье ак. М.Н. Тихомирова "О происхождении названия Россия". Там введение в официальный оборот Русского государства слова "Россия" датируется 15 в. Более того, это было закреплено на самом высшем уровне - через чеканку монеты Иваном III с легендой "Господарь всеа Росиа", что легитимизирует данное название как официальное, т.к. чеканка монеты с титулом государя в то время была одной из важнейших регалий суверенного государства вместе с его гербом и печатью. Несомненно, что Иван III ни от какой Польши и прочего Запада взять это не мог, а вот от византийцев - запросто, так же как он взял у них герб, книги и многие идеологические постулаты (упоминавшееся "Сказание о князьях Владимирских" было кстати написано сербом или болгарином, получившим образование в Византии) при женитьбе на Софье Палеолог.

http://rutenica.narod.ru/
От vergen
К Роман Храпачевский (03.11.2007 17:04:47)
Дата 03.11.2007 18:50:57

Re: Незнаю как...


>>Вопрос в том, когда традиция такого наименования была воспринята от Греции Русью. Трубачев об этом пишет, но точную цифру я сейчас не помню, 16 иои 17 век.
>
>что или Трубачев неточно выразился, или тут у него ошибка - есть исчерпывающая сводка по источникам о появлении слов "Русь " и "Росиа-Росия-Россия" в статье ак. М.Н. Тихомирова "О происхождении названия Россия". Там введение в официальный оборот Русского государства слова "Россия" датируется 15 в.



да нет, выражается вполне определенно. значит скорее всего ошибка. в книге "В поисках единства" в общем-то побыстрому это разобрано.
От vergen
К Сергей Лотарев (03.11.2007 08:38:09)
Дата 03.11.2007 08:45:21

Re: Незнаю как...


>>встречается с 14 в. Причем это утверждают сами греки, думаю им виднее.
>
>Вопрос в том, когда традиция такого наименования была воспринята от Греции Русью. Трубачев об этом пишет, но точную цифру я сейчас не помню, 16 иои 17 век.


если кратко, то он пишет в книжке, что не столько от греков сколько с запада (в частности прежде вего от поляков).
ну если судить по книге "В поисках единства".