От Avil
К Паршев
Дата 06.11.2007 00:38:39
Рубрики Прочее; WWI; 1917-1939;

В смысле - "нет данных"?

>сами же понимаете, что нет, иначе бы с ними носились как дураки с писаной торбой.

Да, не носятся. Почему? Не знаю. Может, ПОКА не носятся.

Кстати, лирическое отступление (без особой связи с темой топика).
Сравним оценки Ленина и Сталина на Западе и у доморощенных либерастов. Сталин - исчадие ада, а Ульянов - вовсе и не такой уж злодей, оказывается. Он и сверхумным был и не так понят, и власть у него злой Сталин отнял. А в Гражданку типа люди из-за обстоятельств мерли (война ж), и красный террор и голод - так, экономические трудности. Ведь можно ж было б и наоборот повернуть, что всё это по его вине. К тому же он, бяка этакая, власть у республики отнял и Учредительному собранию не отдал, а себе забрал, и чрез него красная империя зла и создалася. Через него и Троцкого, ещё одного забыто-недооценённого, изгнанного аж в Мексику и коварно зарубленного альпинистской снастью. Однако ж они не такие злодеи как Джугашвили)))
От Паршев
К Avil (06.11.2007 00:38:39)
Дата 06.11.2007 01:35:28

Re: В смысле...


>Да, не носятся. Почему? Не знаю. Может, ПОКА не носятся

да, типа того фотографа из НАСа, который вот-вот обнародует снимки, которые всё перевернут. Но всё никак, то понос, то золотуха, то машина по дороге сломалась.
Этот компромат на Ленина - из разряда снежного человека и НЛО.

и я бы не сказал - просто Сталина у нас в стране достаточно демонизировали с 1957 года, а по Ленину больше за рубежом работают, с привлечением наших инициативников, а не госмашины - поэтому и результат разный.
От Alexeich
К Паршев (06.11.2007 01:35:28)
Дата 06.11.2007 14:29:22

Re: В смысле...

>да, типа того фотографа из НАСа, который вот-вот обнародует снимки, которые всё перевернут. Но всё никак, то понос, то золотуха, то машина по дороге сломалась.
>Этот компромат на Ленина - из разряда снежного человека и НЛО.

Главное даже не это, а то что спонсировался-неспонсировался - это, в сущности, совершенно неважно. Целей партии большевиков использование "полезных идиотов" из Германии это бы существенно не изменило.
От Avil
К Alexeich (06.11.2007 14:29:22)
Дата 06.11.2007 22:36:30

Re: В смысле...

>Главное даже не это, а то что спонсировался-неспонсировался - это, в сущности, совершенно неважно. Целей партии большевиков использование "полезных идиотов" из Германии это бы существенно не изменило.

Я думаю, это самые верные слова. Роль не в финансовой помощи извне, которая, разумеется, была, а в общем положении внутри страны. Отсутствие финпомощи изменило бы ряд обстоятельств, но не всю диспозицию.
От Паршев
К Alexeich (06.11.2007 14:29:22)
Дата 06.11.2007 14:32:26

Re: В смысле...


>Главное даже не это, а то что спонсировался-неспонсировался - это, в сущности, совершенно неважно. Целей партии большевиков использование "полезных идиотов" из Германии это бы существенно не изменило.

Конечно. Программа большевиков не менялась в течение мировой войны.
От Avil
К Паршев (06.11.2007 01:35:28)
Дата 06.11.2007 02:11:14

Re: В смысле...

>Этот компромат на Ленина - из разряда снежного человека и НЛО.

Типа недоказуемо? В целом не соглашусь.

Кстати, вот ссылка на вышеозвученную книгу. Может, кто прочитает, если кому интересно
http://www.rusidea.org/ftp/sutton.zip

>и я бы не сказал - просто Сталина у нас в стране достаточно демонизировали с 1957 года, а по Ленину больше за рубежом работают, с привлечением наших инициативников, а не госмашины - поэтому и результат разный.

Правильно! Но это - вторично! Почему по Сталину больше не поработать, во-первых? И почему бы Ленина не поочернять в политических целях, во-вторых?