От Исаев Алексей
К All
Дата 06.11.2007 13:27:07
Рубрики WWII; 1917-1939;

? Про готовность Польши воевать на стороне Германии в 1939 г.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Есть такая цитата без ссылки:
Как только Гитлер отнял у Чехословакии Судеты, Польша немедленно заявила претензии на Тешинскую Силезию, отошедшую по Версалю к Чехословакии после четырех веков пребывания в составе Габсбургской империи. Польские дипломаты с ревностью убеждали германскую сторону сделать ставку на Польшу, и тогда “Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину”.
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2005&n=5&id=8
Автор текста - Н.Нарочницкая, доктор исторических наук, депутат Государственной Думы. Не "полковник"(тм), но все равно как-то стремно. Крео Нарочницкой и ее выступления по дуроскопу у меня особого доверия к д.и.н. не вызывают.

Это все выдумки или указанная цитата действительно взята из польских дипломатических документов?

С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (06.11.2007 13:27:07)
Дата 08.11.2007 22:16:58

ПМСМ. Прочитав книгу аффторшы "За что и с кем мы воевали". (+)

Здравствуйте,

Я бы не относился к писанине г.Нарочницкой сколько-нибудь серьёзно. Да, понимания современной политики и агитпропа в РФ это добавляет, но искать там более этого не стоит. Надёргано же неких "цитат" может быть много, и непонятно откуда. Т.е., совсем непонятно.

Всего хорошего, Андрей.
От Presscenter
К Исаев Алексей (06.11.2007 13:27:07)
Дата 06.11.2007 23:23:22

Про фразу не скажу, но...

в сборнике "Полпреды сообщают" есть несколько донесений, где наши дипломаты пишут по теме.
От СбитыйНадБалтикой
К Исаев Алексей (06.11.2007 13:27:07)
Дата 06.11.2007 23:03:04

Re: ? Про...

Пшеки до сих пор этим болеют: не так давно один их высокопоставленный историк заявил типа - вот мы дураки, ведь будь чуть подогадливей могли бы с немецкими войсками учавствовать в победном пораде на Красной площади. Это крпео есть на иносми.ру.
С Уважением
От Дмитрий Ховратович
К Исаев Алексей (06.11.2007 13:27:07)
Дата 06.11.2007 13:44:21

Тут уже разбиралось

В частности, мне удалось найти такой пример:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1427/1427029.htm
От Исаев Алексей
К Дмитрий Ховратович (06.11.2007 13:44:21)
Дата 06.11.2007 14:10:23

Но сама-то фраза - фальшивка или нет?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ее еще упоминает Сиполс с невнятной ссылкой на некий "СССР в борьбе за мир".

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Ховратович
К Исаев Алексей (06.11.2007 14:10:23)
Дата 06.11.2007 19:52:15

Похоже таки нет

Запись беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с вице-директором политического департамента министерства иностранных дел Польши М. Кобыляньским.

18 ноября 1938 года

"Кобылянский сказал: <<Министр не может говорить так открыто, как могу говорить я. Вопрос о Карпатской Руси имеет для нас решающее значение. Вы видите, какое беспокойство вызывает этот вопрос в наших украинских областях. Мы подавляли и будем подавлять это беспокойство. Не делайте для нас невозможным проведение нашей политики. Если Карпатская Русь отойдет к Венгрии, то Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину. Если же Карпатская Русь остается очагом беспокойства, то такое выступление вы сделаете для нас невозможным. Поймите о чем идет речь!>>"

Печат. по сб. "СССР в борьбе за мир накануне второй мировой войны (сентябрь 1938 - август 1939). Документы и материалы." М., 1971, стр. 82.

У меня, к сожалению, этого сборника нет, цитирую по "Году кризиса".
От Chestnut
К Дмитрий Ховратович (06.11.2007 19:52:15)
Дата 06.11.2007 20:08:42

осталось только посмотреть

>Печат. по сб. "СССР в борьбе за мир накануне второй мировой войны (сентябрь 1938 - август 1939). Документы и материалы." М., 1971, стр. 82.

на что именно ссылается этот сборник, да и оригинал найти неплохо бы

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Никольский
К Chestnut (06.11.2007 20:08:42)
Дата 06.11.2007 21:51:36

в основе развединформация

т.к. упомяянутый там сотрудник посольства Германии в Варшаве Шелиа был привлечен к сотрудничеству нами под чужим (британским) флагом.
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (06.11.2007 21:51:36)
Дата 07.11.2007 01:40:33

Re: в основе...

>т.к. упомяянутый там сотрудник посольства Германии в Варшаве Шелиа был привлечен к сотрудничеству нами под чужим (британским) флагом.

понятно. Т е пользоваться с КРАЙНЕЙ осторожностью )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (07.11.2007 01:40:33)
Дата 07.11.2007 12:18:19

Re: в основе...

>>т.к. упомяянутый там сотрудник посольства Германии в Варшаве Шелиа был привлечен к сотрудничеству нами под чужим (британским) флагом.
>
>понятно. Т е пользоваться с КРАЙНЕЙ осторожностью )))

из-за того, что британский флаг замешан?
От Дмитрий Ховратович
К Chestnut (06.11.2007 20:08:42)
Дата 06.11.2007 20:38:02

Вообще у него тираж 50 тысяч

>на что именно ссылается этот сборник, да и оригинал найти неплохо бы

Уж у кого-то должен остаться. На Alib'е он есть, но не в Москве, так бы купил.
От Дмитрий Ховратович
К Исаев Алексей (06.11.2007 14:10:23)
Дата 06.11.2007 14:32:08

Re: Но сама-то...

>Ее еще упоминает Сиполс с невнятной ссылкой на некий "СССР в борьбе за мир".

Саму фразу я не видел, но "СССР в борьбе за мир" это вроде сборник предвоенных документов; если он говорит в каком именно документе, то можно его поискать и в других сборниках.
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (06.11.2007 13:44:21)
Дата 06.11.2007 14:03:32

Было и ещё упоминание

про интервью посла Польши во Франции Лукашевича американским корреспондентам - где-то в июне 1939.
Упоминание в статье по-моему Гонсалеса в иносми.