От Дилетант
К Олег Радько
Дата 12.08.2000 13:49:12
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Вы тут все антирезунисты...

> А Киселев ( в том фильмчике 22 июня) говорил, что был такой. И люди держали его в руках...

Видимо, все таки проработки были. Раз были проработки, занчит, люди точно держали в руках....:-))) Назову возможную группу державших в руках этот план:
1. Сталин - глава государства.
(воспоминаний не отавил)
2. Жуков - начальник Генштаба.
( Оставил не только воспоминания, но и размышления.)

3. Ватутин - начальник опер. отдела, зам Жукова
(похоже, воспоминаний тоже не оставил. Погиб на фронте)

4. Василевский - зам Ватутина (?), отвечал за севоро-западное и западное направления.
(мемуар оставил...)

5. Анисов - отвечал за юго-западное и южное направления..

(насколько я знаю, но могу и ошибаться, погиб на фронте)

6. Тимошенко, нарком обороны. Номинально должен был держать.
(мемуара не оставил, хотя, говорят, в рукописи и есть)

Неназванные лица, работавшие после войны
в аппарате ЦК и Генштаба, осуществлявшие разбор документов и помещение их в архивы. Есть подозрение, что не все попало в архив, часть вообще не разбирали. ( это относится к особым папкам ЦК).

Так что список "деожавших" достаточно большой. Одно ясно, что среди державших врятли были ныне живущие историки, и тем более, участники "Мировой революции для товарища Киселева". Просто есть дыры и пропуски, в архивах, и некоторые историки уверены, что зная примерное содержание фондов и порядок документов в них, можно "вычислить", где лежат эти планы. Я полагаю, что не факт. Возможно, планы даже не попали в архивы МО, так и остались с особыми папками. И пребывают сейчас в АП РФ, до поры до времени неразобранные. Сталин имел привычку часть важных документов оставлять у себя.

Но пропуски в архивах МО оставляют шансы найти часть документов именно там.
От Игорь Куртуков
К Дилетант (12.08.2000 13:49:12)
Дата 12.08.2000 18:00:29

Забыт один человек.

>1. Сталин - глава государства.
>(воспоминаний не отавил)
>2. Жуков - начальник Генштаба.
>( Оставил не только воспоминания, но и размышления.)
>3. Ватутин - начальник опер. отдела, зам Жукова

Поменьше сосите палец. В ГШ имелось оперативное УПРАВЛЕНИЕ. Перед войной пост начальника Оперу занимал Г.К.Маландин, в Вашем списке пропущеный. А Ватутин был первым заместителем.

>4. Василевский - зам Ватутина (?),

Загляните что ли на http://rkka.vif2.ru/22/ou_gsh.htm меньше сосать придется.
От Дилетант
К Игорь Куртуков (12.08.2000 18:00:29)
Дата 13.08.2000 14:43:56

Не забыт.

Я не встречал Маландина в списках посетителей т. Сталина, это раз.
Я не встречал Маландина в авторах основных документов, непосредственно относящихся к подготовке операции, или их правок - это два.
Так что никаких оснований относить Маландина к авторам планов или людей, державших их в руках,пока нет.

Это ваша гипотеза, и я знаю, откуда вы ее взяли :-))) Она безосновательна....:-))
От Игорь Куртуков
К Дилетант (13.08.2000 14:43:56)
Дата 14.08.2000 06:41:57

Меньше сосите

>Я не встречал Маландина в списках посетителей т. Сталина, это раз.
>Я не встречал Маландина в авторах основных документов, непосредственно относящихся к подготовке операции, или их правок - это два.

Василевский и Анисов тоже ковер у Сталина не топтали. И авторами интересующих Вас документов не являлись.

>Это ваша гипотеза, и я знаю, откуда вы ее взяли

Меньше сосите палец. Я не делал никаких утверждений относительно отношения Маландина к планам, а лишь скромненько указал Вам на Ваши ошибки в должности Ватутина перед войной.

К слову Маландин являлся непосредственным начальником как Василевского, так и Анисова.