От Максим Гераськин
К Елисеенко Алексей
Дата 12.11.2007 20:48:16
Рубрики WWII; 1941; Искусство и творчество;

Re: Разрешите уточнить

>Для СССР-41-42 характерна вынужденная СО.

Это понятно, с этим я не спорю.

Возвращаясь к тезисному изложению цитаты обсуждаемого автора, большая часть изложена верно.

-Да, Рабоче-Крестьянская Красная армия должна была не пассивно стоять на границе, прикрывая мобилизацию, а начать боевые действия до нападения ( с поправкой - главными силами МГ ) Германии

-К стратегической обороне не готовились

-Между тем, пришлось принять на неразвернутую грудь РККА стратегический удар

-Действительно, усилия советской военной науки и военного планирования были направлены на ввод главных сил первыми

-Действительно, действия войск по большому счету - импровизация

Есть спорный момент, насчет "Сталин сам готовил агрессию в вропе". Тут ведь как - мог готовить, а мог и не готовить.
От Елисеенко Алексей
К Максим Гераськин (12.11.2007 20:48:16)
Дата 12.11.2007 21:03:38

Re: Разрешите уточнить

>-Да, Рабоче-Крестьянская Красная армия должна была не пассивно стоять на границе, прикрывая мобилизацию, а начать боевые действия до нападения ( с поправкой - главными силами МГ ) Германии

Эти планы в окончательном виде не были одобрены на самом высоком уровне. По крайней мере никаких указаний на это нет. О причинах можно спорить до бесконечности.

>-К стратегической обороне не готовились

- Еще раз. Сама концепция СО к 1941 г была одброшена за ненадобностью. Даже югославское военное планирование предусматривало превентивный удар по италии (опять же разработка планов завершена не была).

>-Между тем, пришлось принять на неразвернутую грудь РККА стратегический удар

- Про МП-41 можно тоже спорить до бесконечности.

>-Действительно, усилия советской военной науки и военного планирования были направлены на ввод главных сил первыми

- Усилия не есть факт, не так ли? Кроме того, не учитывается РЕАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА СОВЕТСКИХ УР к возможному началу военных действий. Их строительство шло, пусть и не самыми быстрыми темпами.

>-Действительно, действия войск по большому счету - импровизация

- На самом раннем этапе нет. В действия пытались привести ППГ.

>Есть спорный момент, насчет "Сталин сам готовил агрессию в вропе". Тут ведь как - мог готовить, а мог и не готовить.

- Все таки в Европе или конткретно против Германии? Это важный фактор.
От Максим Гераськин
К Елисеенко Алексей (12.11.2007 21:03:38)
Дата 12.11.2007 21:21:54

Re: Разрешите уточнить

>Эти планы в окончательном виде не были одобрены на самом высоком уровне. По крайней мере никаких указаний на это нет. О причинах можно спорить до бесконечности.

Вы хотите сказать, что у РККА вообще не было оперативных планов на случай войны на Западе ?

Интересное кино ...
Войска двигались, стало быть, просто для "кучи" ?


>>-К стратегической обороне не готовились
>
>- Еще раз. Сама концепция СО к 1941 г была одброшена за ненадобностью.

Т.е. автор ошибся, надо было записать "К 1941 руководство РККА отбросило концепцию СО" ? :)

Чтобы что-то отбросить, надо что-то принять предварительно. Известный оперативный план 1938 года - все одно наступательный.

>>-Между тем, пришлось принять на неразвернутую грудь РККА стратегический удар
>
>- Про МП-41 можно тоже спорить до бесконечности.

Непонятно, каким образом ваша реплика связана с моей.

>>-Действительно, усилия советской военной науки и военного планирования были направлены на ввод главных сил первыми
>
>- Усилия не есть факт, не так ли?

В смысле ? Известно четыре советских оперативных плана для войны на Западе, с 1938, все они наступательные. Теория вопроса разобрана и опубликована. Что "не есть факт" ?

>Кроме того, не учитывается РЕАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА СОВЕТСКИХ УР к возможному началу военных действий. Их строительство шло, пусть и не самыми быстрыми темпами.

Кем не учитывается ? УР задействованы в планах прикрытия. Под из защитой войска разворачиваются и наносят удар.

>>Действительно, действия войск по большому счету - импровизация
>- На самом раннем этапе нет. В действия пытались привести ППГ.

"По большому счету" - импровизация. Планы прикрытия рассматривают оперативный уровень, стратегия была полностью провалена.

>>Есть спорный момент, насчет "Сталин сам готовил агрессию в вропе". Тут ведь как - мог готовить, а мог и не готовить.
>
>- Все таки в Европе или конткретно против Германии? Это важный фактор.

Будем так говорить - Сталин готовил наступательную войну против европейской коалиции, стержнем которой была Германия.