От Pout
К All
Дата 09.11.2007 16:01:06
Рубрики Прочее; Современность;

Украинские неонацисты избили ветерана Великой Отечественной войны

в дни празднования 64-й годовщины освобождения Киева от немецких захватчиков


http://news.mail.ru/incident/1475347/
06.11, 20:05 | «твЦентр»
Украинские неонацисты избили ветерана Великой Отечественной войны

Инцидент произошел после того, как ветеран возмутился решением властей наградить посмертно генерала Романа Шухевича, воевавшего на стороне фашистов

Причем, случилось все это в дни празднования 64-й годовщины освобождения Киева от немецких захватчиков.

Их осталось совсем немного — тех, кто в далеком 43-м году освобождал столицу Украины от фашистских захватчиков. Все началось на Вышегородской высоте. Битва за Днепр считается наиболее кровопролитной за всю историю войны. Только советских солдат полегло здесь более 500-т тысяч. Увы, в последнее время ветераны не могут собираться непосредственно там, где проходили жесточайшие схватки. Земли приватизированы, и частные собственники строго охраняют эту территорию.

Геннадий Селиванов, генерал-майор, начальник управления Киева по работе с ветеранами: «Нашлись у нас, извините за горькую правду, дельцы. Приватизировали, отобрали земли, и мы впервые за всю жизнь не можем возложить цветы!»

Музей битвы за Киев — единственное место, где ветераны сегодня имеют возможность вспомнить о боевых товарищах и почтить их память.

Украинская власть чествует своих ветеранов особенно. Указ президента Виктора Ющенко гласит: наградить посмертно высшей наградой Героя Украины генерала Романа Шухевича, чьи войска понесли тяжелые потери в боях за Киев. Правда, войска эти фашистские. а сам Шухевич — оберштурмбанфюрер СС.

Он прошел войну без единой царапины. Все говорили — родился в рубашке. Полковник Георгий Васильевич Мандровный — ветеран-орденоносец. С первого до последнего дня он был на передовой. Дошел до Берлина. Его подпись была на стенах Рейхстага. Известие о президентском указе воспринял как личное оскорбление.

Георгий Мандровный, ветеран ВОВ: «Это преступление перед теми, кто отдал свою жизнь за честь, свободу и независимость своей Родины и уничтожил фашизм на планете».

Вечером, когда ветеран возвращался домой, ему позвонили и в довольно грубой форме посоветовали свое мнение держать при себе. Фронтовик, не раз ходивший в штыковую атаку против фрица, не испугался. Не думал 84-летний ветеран, что для него война еще не закончилась. Группа подростков со свастикой на плечах избила пожилого человека.

Сергей Тимахов заведующий травмпунктом горбольницы: «Ушибы, ссадины, травмы лица, выбит передний зуб — со стопроцентной вероятностью можно говорить, что удары были нанесены тупым предметом».

Их действительно осталось совсем немного. Тех, кто в далеком 43-м освободил Киев от фашистов. Вот только для кого?
------------
http://situation.ru/
От Ярослав
К Pout (09.11.2007 16:01:06)
Дата 12.11.2007 16:36:19

Re:


вообщем не в Киеве и не в дни

http://www.stakhanov.org.ua/2007/11/03/vnimanie_.html
От Samsv
К Pout (09.11.2007 16:01:06)
Дата 09.11.2007 22:12:51

К сожалению, в России тоже убивают ветеранов. Но мотивы другие.

>в дни празднования 64-й годовщины освобождения Киева от немецких захватчиков


> http://news.mail.ru/incident/1475347/
>06.11, 20:05 | «твЦентр»
>Украинские неонацисты избили ветерана Великой Отечественной войны

Например, случай в Липецкой области:

http://gorod48.ru/print/news-1310.html

http://www.lipetsknews.ru/print.php?cat=smi&id=754

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Pout
К Samsv (09.11.2007 22:12:51)
Дата 12.11.2007 21:21:36

моего отца наградили всвязи с 90летием

>>
>

вчера Павлу Яковлевичу Пуденко исполнилось 90 лет. И тут прислали медаль. Коммунисты

Медаль в ознаменование 90летия Октября. Отец - ровесник Октября ( сточностью до четырех дней) и ветеран ВОВ

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
 с уважением
http://situation.ru/
От Д.Белоусов
К Samsv (09.11.2007 22:12:51)
Дата 12.11.2007 13:36:36

В России фашисты не поддерживаются государством. И их не награждают (посмертно) (-)
От Vatson
К Samsv (09.11.2007 22:12:51)
Дата 11.11.2007 17:36:49

млять, вы тупы или слепы?

Ассалям вашему дому!
Вы действительно не видите разницы? Прошу прощения за экспрессию у других форумчан. Но не у вас, малоуважаемый
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Администрация (Андю)
К Vatson (11.11.2007 17:36:49)
Дата 11.11.2007 19:57:04

Дима, держи себя, пож-та, в руках. Замечание за личные нападки и флейм. (-)
От Samsv
К Samsv (09.11.2007 22:12:51)
Дата 09.11.2007 22:15:07

Поправлюсь, слово "тоже" в постинге лишнее. Избивают - это не убивают. (-)
От Ornst
К Samsv (09.11.2007 22:15:07)
Дата 09.11.2007 22:19:48

А чем принципиально в данном случае отличается? (-)
От Samsv
К Ornst (09.11.2007 22:19:48)
Дата 09.11.2007 22:27:41

Вероятно, что особых отличий и нет. (-)
От П К
К Pout (09.11.2007 16:01:06)
Дата 09.11.2007 17:53:32

Мерзко это всё. А воевать со стариками - вдвойне. (-)
От radus
К Pout (09.11.2007 16:01:06)
Дата 09.11.2007 17:04:48

это, конечно, печально

Но давайте прочитаем сообщение повнимательнее.

>Геннадий Селиванов, генерал-майор, начальник управления Киева по работе с ветеранами: «Нашлись у нас, извините за горькую правду, дельцы. Приватизировали, отобрали земли, и мы впервые за всю жизнь не можем возложить цветы!»

>Вечером, когда ветеран возвращался домой, ему позвонили и в довольно грубой форме посоветовали свое мнение держать при себе. Фронтовик, не раз ходивший в штыковую атаку против фрица, не испугался. Не думал 84-летний ветеран, что для него война еще не закончилась. Группа подростков со свастикой на плечах избила пожилого человека.

Не видите ли взаимосвязи между этими абзацами? Нет ли здесь банального нежелания нового собственника земли, допускать на свою землю кого бы то ни было, включая ветеранов?
Не подумайте, что я такого "хозяина" оправдываю. Но незачем искать неонацистов там, где, возможно, дело гораздо проще.

Кроме того, заметка написана на редкость мутно. Что значит - позвонили и после этого избили? По мобиле, что ли? А откуда номер взяли? Обычно ведь его не раздают кому попало. А если на стационарный позвонили, то зачем он пошел на улицу? Подозрительная заметка. Очень похожая на провокацию.
От Pout
К radus (09.11.2007 17:04:48)
Дата 12.11.2007 14:41:21

картинки маслом


извините за перескоки. Не на всё успеваю реагировать.

Тут вот эта веточка с картиночками
>
> незачем искать неонацистов там, где, возможно, дело гораздо проще.



http://worldcrisis.ru/pictures/348589/8ce18.jpg



http://worldcrisis.ru/crisis/348586/thread_t
цитата
Вы теперешние поступки объясните. Теперешних "людей":
Destroyed Stalin monument
http://ukr-ww2.onestop.net/color.html
http://worldcrisis.ru/pictures/348589/8ce18.jpg


Shevchenko boulevard,
Bussiness academy on the far right.


Да и еще по Shevchenko boulevard не гуляют люди... их в Бабий яр ведут...
Вот и объясните мне природу этих "человеков". Нынешних, который фотографии ретушируют и такую правду несут людям.
http://worldcrisis.ru/pictures/348585/ukr1.jpg



http://worldcrisis.ru/pictures/348585/ukr2.jpg



http://situation.ru/
От ВикторК
К Pout (12.11.2007 14:41:21)
Дата 12.11.2007 22:18:03

Вопрос по немецкой надписи и форме

Может кто нибудь прочитать что за надпись на границе Генералгубернаторства

Граница
[6K]


Подписано что это бывшая граница между СССР и Генерал губернаторством, правда с какой стати немцам обозначать границу СССР

И еще вопрос
Что эта за форма? Я не спец.
Галицай
[14K]


подписано что вермахт, но на вермахт не похоже и кроме того Galician Freiwilliger это полицейские полки или СС.

С уважением Виктор
От oleg100
К ВикторК (12.11.2007 22:18:03)
Дата 13.11.2007 06:34:12

последняя фотка - явно американец в ираке - и каска, и рожа - ничего нордическог

последняя фотка - явно американец в ираке - и каска, и рожа - ничего нордического..
От Kazak
К oleg100 (13.11.2007 06:34:12)
Дата 13.11.2007 11:15:27

И вокруг "американца" явные арабы..

Iga mees on oma saatuse sepp.
>последняя фотка - явно американец в ираке - и каска, и рожа - ничего нордического..

Издеваемся?:)

Извините, если чем обидел.
От radus
К Pout (12.11.2007 14:41:21)
Дата 12.11.2007 16:10:09

не совсем понятно, причем здесь это

Но пояснить легко. Есть и ошибки, и намеренные фальсификации. Та же история, что с детьми на дереве - кто-то недобросовестный поместил картинку в книгу и пошло гулять.
Отличить фальсификатора от ошибившегося легко - напищите ему и в вежливой форме укажите на ошибку. Пробовали?
От doctor64
К radus (12.11.2007 16:10:09)
Дата 12.11.2007 16:16:15

Я понимаю

>Но пояснить легко. Есть и ошибки, и намеренные фальсификации. Та же история, что с детьми на дереве - кто-то недобросовестный поместил картинку в книгу и пошло гулять.
Что вам как истинно укринскому писателю хочется считать фото с детьми на дереве фальсификацией. Но пока что ее не опровергли.
От radus
К doctor64 (12.11.2007 16:16:15)
Дата 12.11.2007 16:22:27

но и не доказали. Повторяю - я не говорю, что этого не было, я предлагаю

считать этот факт сомнительным, и продолжать работы по установлению правды.
От doctor64
К radus (12.11.2007 16:22:27)
Дата 12.11.2007 16:24:59

Re: но и...

>считать этот факт сомнительным, и продолжать работы по установлению правды.
А о сомнительности вам подсказало национальное самосознание или статья в польском бульварном листке?
От radus
К doctor64 (12.11.2007 16:24:59)
Дата 12.11.2007 16:31:01

статья

Пусть даже в бульварном листке. По сравнению с полным отсутсвием доказательств противоположного тезиса и это уже немало, согласитесь.
От Одессит
К Pout (09.11.2007 16:01:06)
Дата 09.11.2007 16:17:30

Это крайне возмутительно, но

Добрый день

>Украинские неонацисты избили ветерана Великой Отечественной войны

>Украинская власть чествует своих ветеранов особенно. Указ президента Виктора Ющенко гласит: наградить посмертно высшей наградой Героя Украины генерала Романа Шухевича, чьи войска понесли тяжелые потери в боях за Киев. Правда, войска эти фашистские. а сам Шухевич — оберштурмбанфюрер СС.

Зачем врать? Какие войска, какие потери, какая битва за Киев?! Да и кого когда награждали за то, что его войска понесли тяжелые потери? В тексте указа сказано совершенно другое: "За выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украини из по случаю 100-летия содня роджения и 65-й годовщины создания Украинськой повстанськой армии..."

>Вечером, когда ветеран возвращался домой, ему позвонили и в довольно грубой форме посоветовали свое мнение держать при себе. Фронтовик, не раз ходивший в штыковую атаку против фрица, не испугался. Не думал 84-летний ветеран, что для него война еще не закончилась. Группа подростков со свастикой на плечах избила пожилого человека.

Националисты со свастикой не ходят. Это не их символика.

С уважением www.lander.odessa.ua
От apple16
К Одессит (09.11.2007 16:17:30)
Дата 09.11.2007 16:39:30

Новость странная - в яндексе ее нет и ее никто не распространил

За 6 ноября - 7-го бы точно даже в телеящик ее бы засунули
- явно не хватало жареного телевизионщикам.

В принципе какие-то свидомые шатались по Киеву на праздники
и щеки надували, но с дедом (известным деятелем)
бодаться они при минимальном уме бы не стали.
Разве что быдло какое из области подтянулось.

Рост активности националистов в Киеве, после того как они
отработали свое финансирование,
(стянули немножко голосов самых нелеченых у Ющенко и Тимошенко)
заметен - нужно выпустить пар в свисток.
Но переспективы нет и не будет - совершенно нет оснований
для "Украины для украинцев" - остальные против :)
Дырка большая между условно образованными городскими и богатыми свидомыми которые хотят рулить, пилить бюджет и т.п. и
малообеспеченными жителями села/горожанами в первом поколении
которые в принципе не против что-то поменять
и стать первого сорта, но свои же их в люди и не пустят.
От Pout
К Одессит (09.11.2007 16:17:30)
Дата 09.11.2007 16:28:10

вам шашечки или ехать?

>Добрый день

>>Украинские неонацисты избили ветерана Великой Отечественной войны
>

>Зачем врать? Какие войска, какие потери, какая битва за Киев?! Да и кого когда награждали за то, что его войска понесли тяжелые потери? В тексте указа сказано совершенно другое: "За выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украини из по случаю 100-летия содня роджения и 65-й годовщины создания Украинськой повстанськой армии..."

>>Вечером, когда ветеран возвращался домой, ему позвонили и в довольно грубой форме посоветовали свое мнение держать при себе. Фронтовик, не раз ходивший в штыковую атаку против фрица, не испугался. Не думал 84-летний ветеран, что для него война еще не закончилась. Группа подростков со свастикой на плечах избила пожилого человека.
>
>Националисты со свастикой не ходят. Это не их символика.

так и будем бороться за безукоризненно выверенные формулировки в новостных журналистских сообщениях. пуризм это (это не ругательство и не приглашение обсуждать такую ли, сякую ли стилистику). А тем временем шаг за шагом , сдвиг за сдвигом безсвастичные нацисты будут наводить свой Новый порядок. "Недовведенный" до бетонной крепкости теми, от кого Украину советские войска освобождали


Стыд и позор подонкам
>С уважением www.lander.odessa.ua
 http://situation.ru/
От Гегемон
К Pout (09.11.2007 16:28:10)
Дата 09.11.2007 18:30:33

Без шашечек далеко не уехать

Скажу как гуманитарий

>>Националисты со свастикой не ходят. Это не их символика.
>так и будем бороться за безукоризненно выверенные формулировки в новостных журналистских сообщениях. пуризм это (это не ругательство и не приглашение обсуждать такую ли, сякую ли стилистику). А тем временем шаг за шагом , сдвиг за сдвигом безсвастичные нацисты будут наводить свой Новый порядок. "Недовведенный" до бетонной крепкости теми, от кого Украину советские войска освобождали
Потому что вранье в подробностях дискредитирует все остальное содержание сообщения. Ну, и доверия к источнику не будет

>Стыд и позор подонкам
>>С уважением www.lander.odessa.ua
> http://situation.ru/
С уважением
От Одессит
К Pout (09.11.2007 16:28:10)
Дата 09.11.2007 16:46:25

Я за правдивость сообщений СМИ

Добрый день

И, насколько я знаю, 99% форумчан обеими руками за это тоже.

>так и будем бороться за безукоризненно выверенные формулировки в новостных журналистских сообщениях. пуризм это (это не ругательство и не приглашение обсуждать такую ли, сякую ли стилистику). А тем временем шаг за шагом , сдвиг за сдвигом безсвастичные нацисты будут наводить свой Новый порядок. "Недовведенный" до бетонной крепкости теми, от кого Украину советские войска освобождали

Если журналист будет писать правду, многого мерзкого в обществе не будет. Но это должна быть именно правда во всех случаях, а не тогда, когда это удобно данному конкретному потребителю информации.

>Стыд и позор подонкам

Абсолютно согласен.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (09.11.2007 16:17:30)
Дата 09.11.2007 16:26:33

Re: Это крайне...

>Националисты со свастикой не ходят. Это не их символика.
Значит национал-социалисты тоже за шухевича.