От Rwester
К Сергей Зыков
Дата 10.11.2007 08:41:48
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Re: прицеливаясь табуреткой

Здравствуйте!

>Ага значит выводим: ППШ отличался от ППС весом и эргономичностью! Так?
Да, так. Вы его в руках подержите. Он конечно не "Борз", но есть в нем что-то весьма бюджетное. И есть глубокое имхо, что чем больше весит ПП, тем из него точнее стрелять, при заявленной "хилости" патрона, а деревянное ложе позволяет ожоги на руках не получать.

>Как ППС мог сильно нагреваться, при темпе стрельбы 600в/мин против ППШовых 1000в/мин при равных огрызках ствола в 20см? разверните ваше мнение.
Скажем так, как АК можно довести до раскаленного состояния я представляю. Непринужденно можно;-)). При этом как стрелять голыми руками из ППШ я могу себе представить, есть деревянное ложе. Но как этот фокус проделывать с ППС при интенсивной стрельбе не знаю, по крайней мере сомнения одолевают.

>>ППШ - другое дело. Надежная тяжелая машина.
>а ППС "надёжная и нетяжёлая" или "нетяжёлая и ненадёжная"? :)
"надёжная, неудобная и дешевая";-)

Рвестер, с уважением
От badger
К Rwester (10.11.2007 08:41:48)
Дата 10.11.2007 17:00:54

Re: прицеливаясь табуреткой

>И есть глубокое имхо, что чем больше весит ПП, тем из него точнее стрелять, при заявленной "хилости" патрона,

У ПП точность зависит не столько от патрона, сколько от конструкции, так как выстрел с открытого затвора и большая масса затвора сильно отрицательно влияют на отличную картину соотношения мощность патрона/масса оружия.
От Rwester
К badger (10.11.2007 17:00:54)
Дата 10.11.2007 20:50:40

верю

Здравствуйте!

>У ПП точность зависит не столько от патрона, сколько от конструкции, так как выстрел с открытого затвора и большая масса затвора сильно отрицательно влияют на отличную картину соотношения мощность патрона/масса оружия.
но чисто по-житейски могу предположить, что аналогия всё-таки возможна, т.к. скорее всего патрон и масса затвора вещи скорее опитимизированные как для одной страны так и для всего типа оружия (ПП).

Кстати смутно припоминаю, что не только ППШ отличался тяжестью. Был еще итальянский ПП 938, в заряженном виде вроде за пять кило тянул. А юзался до конца 50-х.

Рвестер, с уважением
От Сергей Зыков
К Rwester (10.11.2007 08:41:48)
Дата 10.11.2007 09:50:11

Re: прицеливаясь табуреткой

>Здравствуйте!

>>Ага значит выводим: ППШ отличался от ППС весом и эргономичностью! Так?
>Да, так. Вы его в руках подержите. Он конечно не "Борз", но есть в нем что-то весьма бюджетное. И есть глубокое имхо, что чем больше весит ПП, тем из него точнее стрелять, при заявленной "хилости" патрона, а деревянное ложе позволяет ожоги на руках не получать.

подержал, он у меня в детстве был, только без ствола и затвора :). Горловина под магазин вполне практична для удержания. Где вы там можете ожоги получить, когда есть ограждение ствола?

По поводу кучности - смотрите Болотина, там подробно описаны испытания ППД, ППШ и ППШ(Шпитального).
Так вот Шпитальный превосходя Шпагина и Дегдярева по весу на 700-800 г. (ППШ и ППД имели равную массу) давал кучность лучшую на 23% у Шпагина и 71% у Дегдярева.
Т.е. ПП Шпагина отчего то делал ППД процентов на 50 при равной массе. Так что не только в массе дело.


>>Как ППС мог сильно нагреваться, при темпе стрельбы 600в/мин против ППШовых 1000в/мин при равных огрызках ствола в 20см? разверните ваше мнение.
>Скажем так, как АК можно довести до раскаленного состояния я представляю. Непринужденно можно;-)). При этом как стрелять голыми руками из ППШ я могу себе представить, есть деревянное ложе. Но как этот фокус проделывать с ППС при интенсивной стрельбе не знаю, по крайней мере сомнения одолевают.

может сначала попробовать пострелять где, а потом представлять?
На ганзе один участник стрелял с ППС так восторгов было выше крыши.
От tramp
К Сергей Зыков (10.11.2007 09:50:11)
Дата 11.11.2007 01:12:25

Re: прицеливаясь табуреткой

>На ганзе один участник стрелял с ППС так восторгов было выше крыши.
можно найти там еще двух, или даже 3, что предоставят восторги по поводу стрельбы из ППШ.
Кожух снизу не замкнут - там можно обжечься.


с уважением
От badger
К Сергей Зыков (10.11.2007 09:50:11)
Дата 10.11.2007 16:49:14

Re: прицеливаясь табуреткой

>может сначала попробовать пострелять где, а потом представлять?

Лис стрелял, особых восторгов не выражал здесь:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/712/712135.htm


>На ганзе один участник стрелял с ППС так восторгов было выше крыши.

И? Чем восторгался ?
От Rwester
К Сергей Зыков (10.11.2007 09:50:11)
Дата 10.11.2007 12:04:07

Re: прицеливаясь табуреткой

Здравствуйте!

>может сначала попробовать пострелять где, а потом представлять?
постреляешь у нас как же. Вот вам мелкашка и пять коробок патронов, а вот арисака с одним патроном. "Икра баклажанная, заморская"

Рвестер, с уважением