От Михаил Денисов
К Д.И.У.
Дата 13.11.2007 17:54:18
Рубрики Армия;

Re: Пехотная бригада...

День добрый
>>После мобилизации. Чем нас там Кипр рвать будет - оставим на совести Д.И.У.
>
>Как это "чем". Ознакомьтесь в картинках - http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=82872 -, чем отличается реальная забота о собственной боеспособности от надувания щек.
>Танки Т-80У, БМП-3, 155-мм САУ "Зузана", ЗРК "Тор" (на паях с Грецией) и "Мистраль", Ми-35П, береговые ПКРК ММ-40 "Экзосет".
-------
просто война между Турцией и Кипром теоретически вполне реальна, и кроме греков за Кипр ни кто не впишется. А вот с кем воевать Эстонии? Т.е. при крушении современной системы НАТОвских гарантий - война с РФ будет иметь очевидный результат не взирая на объемы кап. вложений в армию. А кроме России потенциальных врагов и нет вроде.
Денисов
От Д.И.У.
К Михаил Денисов (13.11.2007 17:54:18)
Дата 13.11.2007 18:07:18

Re: Пехотная бригада...

>просто война между Турцией и Кипром теоретически вполне реальна, и кроме греков за Кипр ни кто не впишется. А вот с кем воевать Эстонии?

Шансы одолеть Турцию "один на один" у Кипра такие же, как и у Эстонии - Россию. И вероятность подвергнуться нападению такая же (Турция и так захватила на Кипре что хотела и с избытком).
Тем не менее, Кипр молчаливо готовится к любым вариантам (при этом в нищету вовсе не впадает), а от Эстонии - лишь одни злобные вопли на восток и показушное лакейство перед дальним западом. При отсутствии каких-либо реальных дел. Даже звено подержанных реактивных самолетов (необязательно даже истребителей) для контроля собственного воздушного пространства не осилили, один демонстративный истошный визг при каждом залете российских транспортников в территориальные воды в Финском заливе.
В общем, контраст разительный.
От Михаил Денисов
К Д.И.У. (13.11.2007 18:07:18)
Дата 13.11.2007 18:13:28

Re: Пехотная бригада...

День добрый
>>просто война между Турцией и Кипром теоретически вполне реальна, и кроме греков за Кипр ни кто не впишется. А вот с кем воевать Эстонии?
>
>Шансы одолеть Турцию "один на один" у Кипра такие же, как и у Эстонии - Россию.
--------
ну так совершенно естественно, что греки впишутся. При молчаливой поддержке оружием из России. и тут я бы столь однозначно на турок не поставил бы.

И вероятность подвергнуться нападению такая же (Турция и так захватила на Кипре что хотела и с избытком).
---------
туркам, после того, как им отказали в ЕС. многое стало по фигу. И там к власти придут реальные отмороженные исламисты - турки вполне могут и наехать на Киприотов. А так же на сербов и болгар.

остальное поскипал, т.к. согласен.
Денисов
От Д.И.У.
К Михаил Денисов (13.11.2007 18:13:28)
Дата 13.11.2007 18:26:51

Re: Пехотная бригада...

>>Шансы одолеть Турцию "один на один" у Кипра такие же, как и у Эстонии - Россию.
>--------
>ну так совершенно естественно, что греки впишутся. При молчаливой поддержке оружием из России. и тут я бы столь однозначно на турок не поставил бы.

Грекам турок тоже не одолеть один-на-один. Все-таки народа меньше раз в шесть. Только в составе какой-то коалиции. Но для этого в мире должны произойти совсем уж неожиданные изменения.

Россия греков оружием не поддерживает, продает по рыночной цене (как и Турции).

>туркам, после того, как им отказали в ЕС. многое стало по фигу. И там к власти придут реальные отмороженные исламисты - турки вполне могут и наехать на Киприотов. А так же на сербов и болгар.

Несерьезно. В Турции произошли глубокие внутренние изменения, это не та страна, что сто лет назад. Ослабли они морально, скоро будут как эстонцы, один вонючий дым без огня.
Достаточно сказать, что теперь в Турции на каждую женщину где-то 1,7 ребенка, т.е. население начнет сокращаться через некоторое время. Завоевательной активности не способствует.
От Евгений Путилов
К Д.И.У. (13.11.2007 18:26:51)
Дата 14.11.2007 15:45:05

Re: Пехотная бригада...

Доброго здравия!


>Грекам турок тоже не одолеть один-на-один. Все-таки народа меньше раз в шесть. Только в составе какой-то коалиции. Но для этого в мире должны произойти совсем уж неожиданные изменения.

Смотря что понимаете под "одолеть". Конечно, фракийский фронт они не прорвут и Стамбулу угрожать не будут. Но равным образом и турецкая армия загнется в походе через горы. "Фронт надолго стабилизируется под Салониками". И в этой ситуациии победу себе припишет слабейшая сторона, а поражение припишут, соответственно, тому, кто ставил в войне решительные цели.

Что касается "раз в шеть меньше", то напомню, что во времена Холодной войны "каскад вооружений" в НАТО предусматривал передачу боевой техники и вооружения Греции и Турции "на халяву", снимаемого c вооружения в Центральной Европе, в пропорции 1 к 3. Так же и поставки из США. Это чтоб ни одна из сторон не имела решительного преимущества. То есть, по НАТОвской версии, грекам достаточно иметь 1 танк к 3 турецким, чтоб гарантироваными. №

Потому верно замечено, что туркам доведется перевооружаться на китайские поделки, так как есть пример Пакистана, где парк американских поставок оказался на приколе из-за эмбарго на запчасти - составляющей независимости Исламабада от Вашингтона.

>Несерьезно. В Турции произошли глубокие внутренние изменения, это не та страна, что сто лет назад. Ослабли они морально, скоро будут как эстонцы, один вонючий дым без огня.

У турков проблемы с соедями по всему периметру сухопутной границы, не считая бесконечной внутренней проблемы с курдами. Не до махания факелами.

>Достаточно сказать, что теперь в Турции на каждую женщину где-то 1,7 ребенка, т.е. население начнет сокращаться через некоторое время. Завоевательной активности не способствует.

Зато понтам ("у нас мощная армия и самая лучшая в мире разведка", как там писали заголовки после захвата Оджалана) очень способствует. Ведь голове не надо думать о прокормлении огромной оравы детей, можно и о былом величии османов поблестать.

С уважением, Евгений Путилов.
От Presscenter
К Евгений Путилов (14.11.2007 15:45:05)
Дата 14.11.2007 22:54:40

Re: Пехотная бригада...

>Что касается "раз в шеть меньше", то напомню, что во времена Холодной войны "каскад вооружений" в НАТО предусматривал передачу боевой техники и вооружения Греции и Турции "на халяву", снимаемого c вооружения в Центральной Европе, в пропорции 1 к 3. Так же и поставки из США. Это чтоб ни одна из сторон не имела решительного преимущества. То есть, по НАТОвской версии, грекам достаточно иметь 1 танк к 3 турецким, чтоб гарантироваными. №

Откуда дровишки? Не о количестве-пропорциях поставляемой техники, а о причинах? Мне всегда казалось, что сие было связано с тем, что основной фронт Турции после перерастания Холодной войны в нормальную будет не болгарско-румынский, а советский.
От Михаил Денисов
К Д.И.У. (13.11.2007 18:26:51)
Дата 13.11.2007 18:37:09

ну альтернативить так альтернативить :)))

День добрый
В турции приходят к власти исламские радикалы. Посылают в пень амеров, выходят из всех возможных западных альянсов, объявляют европеизацию "не адекватной современному моменту"
(понятно, что память Кемаля они не обидят), объявляют программу восстановления Империи.Вбухивают массу средств в армию, перевооружают ее новейшим китайским оружием, и даже покупают пару нюков у Пакистана.
И влезают в войну.
С одной стороны турки при активной поддержке босняков и албанцев. С другой греки - киприоты - сербы - болгары.

Денисов

В общем это все шутка конечно..в мире должно что-то очень серьезно измениться для таких раскладов. Но кто мог предположить в 84-м, что все будет так, как есть сейчас?
От Д.И.У.
К Михаил Денисов (13.11.2007 18:37:09)
Дата 13.11.2007 18:45:36

Re: ну альтернативить...

>День добрый
>В турции приходят к власти исламские радикалы. Посылают в пень амеров, выходят из всех возможных западных альянсов, объявляют европеизацию "не адекватной современному моменту"
>(понятно, что память Кемаля они не обидят), объявляют программу восстановления Империи.Вбухивают массу средств в армию, перевооружают ее новейшим китайским оружием, и даже покупают пару нюков у Пакистана.
>И влезают в войну.
>С одной стороны турки при активной поддержке босняков и албанцев. С другой греки - киприоты - сербы - болгары.

>Денисов

>В общем это все шутка конечно..в мире должно что-то очень серьезно измениться для таких раскладов. Но кто мог предположить в 84-м, что все будет так, как есть сейчас?

Скорее там проституцию с порнографией окончательно легализуют, и станут вторым Таиландом, или второй Латвией (а то и Украиной). Альтернативка ближе к реальности.

Конечно, определенный исламизм там есть, но очень и очень умеренный. Общество по-прежнему настроено на "европеизацию", хотя теперь больше с опорой на собственные силы и без особых надежд на прямое вхождение в ЕС.
От Rwester
К Д.И.У. (13.11.2007 18:45:36)
Дата 13.11.2007 22:23:29

приход к власти исламистов

Здравствуйте!

....в турции это перманентный процесс, который при отсутствиии регуляторов в виде армии как вышестоящей силы, завершится быстро.

>Скорее там проституцию с порнографией окончательно легализуют, и станут вторым Таиландом
Шариат лечит эти изъяны общества с пугающей быстротой

>Конечно, определенный исламизм там есть, но очень и очень умеренный.
В политических кругах сильный

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Михаил Денисов (13.11.2007 18:37:09)
Дата 13.11.2007 18:41:11

Ре: если так как вы сказали, то там будут

>С одной стороны турки при активной поддержке босняков и албанцев.
+++
не только они. А гораздо более.
Алеxей