От Василий Фофанов
К 123TRF
Дата 13.11.2007 02:29:43
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Вопрос по эфективности 152 мм ОФС поставлен неверно

>с абрашей если ОФС этого танка поставленный на мгновенное срабатывание попадет абрамсу в "лоб".

Рассматривается случай попадания, как будто это событие гарантировано. А между тем главная проблема с эффективностью ОФС, и вообще калиберных боеприпасов, против танков ограничивается в первую очередь как раз этим - начальная скорость сравнительно невысокая, траектория для борьбы с целями типа танк сравнительно невыгодная, ошибки в оценке дальности приводят к резкому снижению вероятности попадания.

А последствия от самого попадания вполне очевидны, танк будет выведен из строя по критериям утрата подвижности, ведение огня и наблюдение за полем боя с высокой вероятностью.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vasiliy~S
К Василий Фофанов (13.11.2007 02:29:43)
Дата 13.11.2007 19:52:30

Re: Вопрос по...

>Рассматривается случай попадания, как будто это событие гарантировано. А между тем главная проблема с эффективностью ОФС, и вообще калиберных боеприпасов, против танков ограничивается в первую очередь как раз этим - начальная скорость сравнительно невысокая, траектория для борьбы с целями типа танк сравнительно невыгодная, ошибки в оценке дальности приводят к резкому снижению вероятности попадания.

Ага, особенно если учитывать, что ошибка определения дальности 5-10 метров, а скорость снаряда хотя и меньше чем у ПБС, но все таки около 1000 м/с, что при дистанции стрельбы 1-2 км вполне достаточно для прямого выстрела.

Другое дело - стрельба по движущейся цели. Там начальная скорость действительно имеет большое значение.
От Василий Фофанов
К Vasiliy~S (13.11.2007 19:52:30)
Дата 13.11.2007 20:27:49

Re: Вопрос по...

>Ага, особенно если учитывать, что ошибка определения дальности 5-10 метров,

На самом деле - до 20 метров. И это, подчеркиваю, при получении правильного отражения. При получении ложного - ошибка может составлять сотни метров. Сравните траектории ОФС и ОБПС и вы поймете что это означает для вероятности попадания.

> а скорость снаряда хотя и меньше чем у ПБС, но все таки около 1000 м/с

На самом деле - 850 м/с. Это *вдвое* меньше чем ОБПС. А у БФС английского - вообще 650 м/с.

>, что при дистанции стрельбы 1-2 км вполне достаточно для прямого выстрела.

Так 1 км или 2 км? Разница вдвое. Одно - не представляющая особого интереса близкая дистанция, второе - уже средняя дистанция, для точного огня на которой требуется дальномер. А если 3 км взять?

>Другое дело - стрельба по движущейся цели. Там начальная скорость действительно имеет большое значение.

Само собой разумеется что при движущейся цели проблема становится еще серьезнее.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От xab
К Василий Фофанов (13.11.2007 02:29:43)
Дата 13.11.2007 10:17:45

Re: Вопрос по...

>>с абрашей если ОФС этого танка поставленный на мгновенное срабатывание попадет абрамсу в "лоб".
>
>Рассматривается случай попадания, как будто это событие гарантировано. А между тем главная проблема с эффективностью ОФС, и вообще калиберных боеприпасов, против танков ограничивается в первую очередь как раз этим - начальная скорость сравнительно невысокая, траектория для борьбы с целями типа танк сравнительно невыгодная, ошибки в оценке дальности приводят к резкому снижению вероятности попадания.

Мне казалось, что наоборот. Вспомним хотя бы англичан с их нарезными 120мм пушками "челенджера", да и на больших дистанциях рассеивание легких оперенных стрелок мне помнитря значительно больше, чем у калиберных нарезных.

С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (13.11.2007 10:17:45)
Дата 13.11.2007 12:01:05

Re: Вопрос по...

>Мне казалось, что наоборот. Вспомним хотя бы англичан с их нарезными 120мм пушками "челенджера"

А что именно предлагается вспомнить применительно к ним? Тот факт что и у англичан основным противотанковым боеприпасом является ОБПС? Или тот факт что 120-мм нарезная пушка снимается с вооружения и заменяется на немецкую гладкоствольную?

>, да и на больших дистанциях рассеивание легких оперенных стрелок мне помнитря значительно больше, чем у калиберных нарезных.

Нет. Кучность боеприпаса L13 ниже чем L26, и тем более чем L27A1.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От 123TRF
К Василий Фофанов (13.11.2007 02:29:43)
Дата 13.11.2007 06:46:29

Re: Спасибо большое Всем, можно ещё вопросик

>>с абрашей если ОФС этого танка поставленный на мгновенное срабатывание попадет абрамсу в "лоб".
>
>Рассматривается случай попадания, как будто это событие гарантировано. А между тем главная проблема с эффективностью ОФС, и вообще калиберных боеприпасов, против танков ограничивается в первую очередь как раз этим - начальная скорость сравнительно невысокая, траектория для борьбы с целями типа танк сравнительно невыгодная, ошибки в оценке дальности приводят к резкому снижению вероятности попадания.

>А последствия от самого попадания вполне очевидны, танк будет выведен из строя по критериям утрата подвижности, ведение огня и наблюдение за полем боя с высокой вероятностью.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info


Сейчас много разрабатывают АЗ (Арена, Дрозд, Truffy и.т.д.) для танков. Не пора ли разрабатывать контрмеры?

К примеру как среагирует РЛС к примеру "Арены" на гранату или ПТУР которая тянет, не разматывает, а именно тянет(то есть проволка имеет туже скорость относительно земли что и ракета) кусок легкой проволки метров пять.
Куда интересно АЗ будет метится, в голову "5-и метровой"
ракеты или в "центр"?
От Василий Фофанов
К 123TRF (13.11.2007 06:46:29)
Дата 13.11.2007 12:03:27

Re: Спасибо большое...

>К примеру как среагирует РЛС к примеру "Арены" на гранату или ПТУР которая тянет, не разматывает, а именно тянет(то есть проволка имеет туже скорость относительно земли что и ракета) кусок легкой проволки метров пять.
>Куда интересно АЗ будет метится, в голову "5-и метровой"
>ракеты или в "центр"?

С такими вопросами вам в Коломну надо.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info