От wolff
К DmitryGR
Дата 09.11.2007 20:48:12
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

Сорвалось...

Я это к тому, что мне стыдно, что в моём городе Минске есть улица Тухачевского.
Может не так всё и плохо?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От PK
К wolff (09.11.2007 20:48:12)
Дата 10.11.2007 02:47:29

Хех, Тухачевский....

.... один из немногих "жертв репрЭссий" кого действительно требовалось того.

Вроочем, пусть лучше будет неживой тухачевский и улица имени его, чем наоборот...



>Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Dervish
К wolff (09.11.2007 20:48:12)
Дата 10.11.2007 00:01:16

Стыдиться не чего, ПМСМ

День добрый, уважаемые.

>Я это к тому, что мне стыдно, что в моём городе Минске есть улица Тухачевского.

Упешный и способный военачальник стороны, победившей в Гражданской войне.
Принимал активное участие в отражении иностранной итрвенции и послевоенном строительстве РККА.
Его заслуги перед Советской Россией несомненны.
Погиб в результате обострения политической борьбы...
Насколько мне известно, в каких-то гадостях не замечен.
Почему бы и не хранить о нем памть?

С уважением - Dervish
От ПРОФИ
К Dervish (10.11.2007 00:01:16)
Дата 11.11.2007 00:24:06

Re: Стыдиться не...

Тухачевский в гадостях не замечен, ежели не считать гадостью расстрелы белых офицеров, сдававшихся под честное слово сохранения жизни, если не считать гадостью применение газов против воставших крестьян, ну и там кое-чего помелочи. С уважением
От И. Кошкин
К ПРОФИ (11.11.2007 00:24:06)
Дата 12.11.2007 11:47:19

Ну насчет расстрелов офицеров - уж чья бы корова мычала))) (-)
От aloh
К И. Кошкин (12.11.2007 11:47:19)
Дата 12.11.2007 13:05:51

Re: Ну насчет...

А он что тоже расстреливал ( в смысле автора поста)? :-)))
С уважением
От домовой
К ПРОФИ (11.11.2007 00:24:06)
Дата 11.11.2007 17:02:43

Re: Стыдиться не...

>Тухачевский в гадостях не замечен, ежели не считать гадостью ... применение газов против воставших крестьян
А разве Тухачевский применял газы против восставщих крестьян?
С уважением, домовой
От Dervish
К ПРОФИ (11.11.2007 00:24:06)
Дата 11.11.2007 10:56:41

Гражданская война, увы диктует свои законы (-)

-
От Konsnantin175
К ПРОФИ (11.11.2007 00:24:06)
Дата 11.11.2007 00:43:07

Не отгораживаться

от истории своего народа - главное.
И белые и красные - это мы. И всё тут.

А то есть и такие отношения к истории: мы - это белые, а красные - это не мы. Или наоборот.

Типичный украинский пример отгораживания (из местного форума):

"Если бы не Расея, то Украина давно бы была нормальной Европейской державой, и не было бы десятков миллионов убитых московской властью. А если бы не Украина и украинцы, то Расея бы до сих пор щи лаптем хлебала и пухла с голоду, а не нефть и газ добывала. Сначала эта Расея высосала все ресурсы из Украины (вспомни, ЧЬИМ газом Масква пользовалась до 70-х годов), потом украинцы своим горбом обеспечили добычу на севере Рашки. Та хрен с ними, чего уж ждать благодарности от москаля, фиг дождешься... "

Мы (абсолютное добро) и они (абсолютное зло) - это результат деятельности ЦРУ и "демократических фондов".
Деление России на красных и белых - не нужно для будущего. Но нужно США - всегда можно будет найти свою "пятую колонну". И можно найти её самым парадоксальным образом: финансировать коммунистов, а не "демократов". А в Украине - финансировать "русские" организации, а не "украинские".
А лучше - и тех и других, подливая масла в огонь "мы" и "они"....
От Bell
К Konsnantin175 (11.11.2007 00:43:07)
Дата 11.11.2007 01:35:51

Re: Не отгораживаться

>И белые и красные - это мы. И всё тут.

здравая мысль. а то как бы мне помирить смоленских фабрикантов (с материнской стороны) и подмосковную голытьбу (с отцовской)
с уважением
От aloh
К Bell (11.11.2007 01:35:51)
Дата 12.11.2007 13:02:20

Re: Не отгораживаться

>>И белые и красные - это мы. И всё тут.
>
>здравая мысль. а то как бы мне помирить смоленских фабрикантов (с материнской стороны) и подмосковную голытьбу (с отцовской)
>с уважением
А Вы их уже помирили своим наличием
С уважением Алексей
От Konsnantin175
К Bell (11.11.2007 01:35:51)
Дата 11.11.2007 13:33:28

Re: Не отгораживаться

>здравая мысль. а то как бы мне помирить смоленских фабрикантов (с материнской стороны) и подмосковную голытьбу (с отцовской)

Моего деда старшие братья студентами были в 1914. Потом - юнкерские школы и на фронт. Царские, а потом - белые офицеры.
А младших три брата - стали уже советскими офицерами.
Так что мне делить тоже нечего. Одна Родина, одна история.
Главное, чтоб чужие лапы не лезли теперь в эту нашу историю с целью всех разделить и перессорить....

От Colder
К Konsnantin175 (11.11.2007 13:33:28)
Дата 11.11.2007 13:55:52

Это все в теории

С историей-то все понятно. Все персонажи перемерли. Это все равно что смотреть на городок с большого расстояния - глянцевые домики пейзан, никаких отбросов не видно. А вот вблизи иная картина. Фабриканты и голытьба (с). С одной стороны пару лимончиков к отпуску за "управление финансовыми потоками" - читай, умение сп..ть и не попасться, ну или там за зицпредседателя. С другой гроши за работу при полтиннике цельсия рабочей температуры. И обоим сторонам предлагается чинно-мирно рука об руку...
От wolff
К Dervish (10.11.2007 00:01:16)
Дата 10.11.2007 01:01:16

А его прожекты 1930-х?

И слив-1920?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Максим Гераськин
К wolff (10.11.2007 01:01:16)
Дата 12.11.2007 12:15:45

Re: А его...

Где можно ознакомиться с ними в изложении самого Тухачевского ?

>И слив-1920?

Поляки тогда захватили Киев, Минск и ряд других населенных пункутов. Разве эти города остались польскими ?

Или прооизошел "взаимный слив" - Польша слила России, Россия слила Польше ? ;)
От Dervish
К wolff (10.11.2007 01:01:16)
Дата 11.11.2007 10:55:26

Сколько есть полководцев без пораженией?

День добрый, уважаемые.

>И слив-1920?

Сколько есть полководцев без пораженией?

Поражение наших произошло под Варшавой - война с поляками началась много восточнее.
Как-то же наши дошли до Варшавы?

Я не отношу себя к почитателям Тухачевского, более того, считаю что у руководства были очень весомые причины его расстрелять в 37-м.

Но это же не повод отметать его заслуги пред страной в Гражданскую, ПМСМ.

С уважением - Dervish
От Samsv
К wolff (09.11.2007 20:48:12)
Дата 09.11.2007 22:24:39

А улица Г.К.Жукова есть, а Марины Цветаевой?

>Я это к тому, что мне стыдно, что в моём городе Минске есть улица Тухачевского.
>Может не так всё и плохо?

Приветствую!
Цветаева получается тоже причастна к обиранию крестьян.
Как-никак, некоторое время жила в доме у большевика, который занимался продразвёрсткой.
Ну и делился с ней, конечно, продуктами, принесёнными с работы.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От wolff
К Samsv (09.11.2007 22:24:39)
Дата 10.11.2007 01:00:25

Re: А улица...

Проспект Жукова есть, а вот в честь Цветаевой ничего не названо.
Впрочем, возможно у меня сработал стереотип, попробую больше почитать о Тухачевском. По крайней мере текущее отношение к нему, как к человеку, слившему 1920.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От amyatishkin
К wolff (09.11.2007 20:48:12)
Дата 09.11.2007 22:00:42

Re: Сорвалось...

>Я это к тому, что мне стыдно, что в моём городе Минске есть улица Тухачевского.
>Может не так всё и плохо?

А зря. Надо помнить - освободитель город от оккупантов. Неплохо 4 ноября портрет на демонстрацию носить. Хотя у вас можно и седьмого.
От wolff
К amyatishkin (09.11.2007 22:00:42)
Дата 10.11.2007 00:57:40

Вообще-то я привык воспринимать его как...

...проигравшего в 1920. Впрочем, как говорится, "не моя тема". Поищу, почитаю.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.