От Бурдюк
К СанитарЖеня
Дата 17.11.2007 21:18:07
Рубрики Современность;

Re: Это ж...

>Он и состояние Путина вычислил, Леверье с телескопом в...

> http://www.nr2.ru/ekb/150230.html
Вы можете указать где здесь Белковский??

Москва, Февраль 05 (Новый Регион, Андрей Романов) – Действующую военную доктрину, особенно на последнем этапе ее подготовки, разрабатывали непрофессионалы. Такое заявление, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», сделал сегодня на пресс-конференции в Москве генерал армии, президент Российской академии военных наук, доктор военных наук, профессор Махмут Гареев.

«Собралась группа людей, которые никогда этим делом не занимались. А если человек никогда этим делом не занимался, он всегда чувствует себя самоуверенным. И они втихаря, в узком кругу подготовили этот документ», – заявил Гареев и отметил, что даже во время военной реформы в 1920-х годах такого не происходило.

«Вот мы говорим, что раньше был тоталитарный режим, но в 1920-годы, когда Фрунзе разработал военную реформу, вся страна, вся Красная армия, вплоть до красноармейцев обсуждали основные положения военной доктрины. Вот и сейчас давайте это делать открыто, потому что этот вопрос касается каждого гражданина страны. Поэтому доктрина должна быть не просто разработана и навязана сверху, она должна быть внутренне принята обществом», – считает военный эксперт.

Махмут Гареев напомнил, что с момента принятия военной доктрины России прошло уже 6 лет. По его словам, за это время международная обстановка существенно изменилась. Также произошли серьезные изменения в структуре вооруженных сил, поэтому многие пункты требуют уточнения.

Вместе с тем, по оценке Махмута Гареева, целый ряд положений действующей доктрины, в том числе о военных угрозах, не работают. В частности, это касается внешних угроз при расширении НАТО к границам России. Если такая угроза есть, то почему на это никто не реагирует, – удивился эксперт.

Также Гареев обращает внимание, что в нынешнем документе смешаны воедино военные угрозы, экономические и социальные проблемы, которые не позволяют четко определить приоритеты военного строительства.

«В действующей доктрине существует множество теоретических положений, которые есть в словарях и энциклопедиях. Доктрину не нужно засорять такими общеизвестными банальными вещами. Там должны быть такие положения, за которые можно спросить – выполняются они или нет», – сказал военный эксперт.

По его словам, в доктрине необходимо предусмотреть максимальную концентрацию усилий на приоритетных направлениях. Прежде всего, по оценке Гареева, это касается создания элементной базы, средств разведки, наведения, обнаружения и так далее.

«Мы еще в советское время отставали по этим параметрам от ведущих западно-европейских стран и США. Нужно делать скачок в этой области. Следовательно, нужна такая концентрация не только финансов, но и научных сил, с такой же решимостью, как это было сделано при создании ракетно-ядерного оружия после войны», – считает эксперт.

Как сообщил Махмут Гареев, в настоящее время, вырабатывается структура новой военной доктрины, ее направленность. Однако скорого принятия этого документа ожидать не стоит.
От Паршев
К Бурдюк (17.11.2007 21:18:07)
Дата 17.11.2007 21:58:59

Ну вот можете же, когда захотите

или когда ЖП клюнет.
Так бы с самого начала и сделали.
И открою Вам тайну - первично приведенные авторы никаких тайн не открыли, а вот дезу и антироссийскую пропаганду попытались протащить.
От Бурдюк
К Паршев (17.11.2007 21:58:59)
Дата 17.11.2007 22:00:54

Re: Ну вот...

>или когда ЖП клюнет.
>Так бы с самого начала и сделали.
>И открою Вам тайну - первично приведенные авторы никаких тайн не открыли, а вот дезу и антироссийскую пропаганду попытались протащить.

Я чтото не совсем понимаю. Извините--я Вам даю ссылку на один и тотже материал, из одного и тогоже источника.
От Паршев
К Бурдюк (17.11.2007 22:00:54)
Дата 17.11.2007 23:30:37

Re: Ну вот...


>Я чтото не совсем понимаю. Извините--я Вам даю ссылку на один и тотже материал, из одного и тогоже источника.

Это два разных материала:

http://www.nr2.ru/moskow/149769.html

http://www.nr2.ru/moskow/102980.html

и разные люди излагают

и видение проблем там разное

И Гареев - это не Кареев, уж извините за грубость.


От Бурдюк
К Паршев (17.11.2007 23:30:37)
Дата 17.11.2007 23:36:10

Re: Ну вот...


>>Я чтото не совсем понимаю. Извините--я Вам даю ссылку на один и тотже материал, из одного и тогоже источника.
>
>Это два разных материала:

Нет, это один материал тематический связанный прямой ссылкой с одного на другой--откройте страницу-посмотрите. Переход на Гареева сразу же в конце текста Белковского и Ко.

> http://www.nr2.ru/moskow/149769.html

> http://www.nr2.ru/moskow/102980.html

>и разные люди излагают

>и видение проблем там разное

Диагноз, правда, удивительным образом совпадает, не находите?? Самый же главный вопрос о том, что "мощь" ВС РФ вздута до неприличия--увы, я вынужден с авторами согласиться. То что они там малюют насчёт неопасности НАТО--это, конечно, на их совести. Но в остальном проблемы ставятся верно.
>И Гареев - это не Кареев, уж извините за грубость.

Насчёт с Гареева. Я знаю что Гареев. Если Вы нашли опечатку у меня--извиняюсь. Если в тексте статей--вопросы не ко мне.
От Паршев
К Бурдюк (17.11.2007 23:36:10)
Дата 18.11.2007 00:16:40

Это вообще черт знает что такое


>Нет, это один материал тематический связанный прямой ссылкой с одного на другой--откройте страницу-посмотрите. Переход на Гареева сразу же в конце текста Белковского и Ко.

ну и логика у Вас.
От Бурдюк
К Паршев (18.11.2007 00:16:40)
Дата 18.11.2007 00:26:18

Re: Это вообще...


>>Нет, это один материал тематический связанный прямой ссылкой с одного на другой--откройте страницу-посмотрите. Переход на Гареева сразу же в конце текста Белковского и Ко.
>
>ну и логика у Вас.

Я уже ув. Роману Храпачевскому выше отписал. Повторюсь--соглашусь заранее с тем, что у меня логики вообще нет. Вы можете доказательно, с фактами в руках опровергнуть их выводы (по-крайней мере большинтсво)? Заранее согласен со всеми негативными эпитетами как в свой адрес, так и в адрес группы Белковского и Ко. Заодно, пожалуйста, попытайтесь опровергнуть заключение Гареева о том, что ВС РФ сегодня действительно управляют на политическом уровне (особенно!!!) любители. Надеюсь диалектику любительства развивать здесь не стоит--Сами сможете развить цепочку. Спорить по семантике, по размеру пиписек и по святошеству уже осточертело. Заранее признаю себя неправым а теперь попрошу по-существу предмета. Свои мысли по доктринному развитию нынешней России я изложу позже.
От Паршев
К Бурдюк (18.11.2007 00:26:18)
Дата 18.11.2007 01:22:53

Да всё просто:


>. Заодно, пожалуйста, попытайтесь опровергнуть заключение Гареева о том, что ВС РФ сегодня действительно управляют на политическом уровне (особенно!!!) любители.

Зачем ещё опровергать? Это и ежу ясно, и если бы статьи были об этом, их никто бы не обсуждал и не читал.
Посыл Белковского и Ко - нам угрожает Китай, а Гареева - на мугрожает НАТО.
А/ это значит, что предлагаются ими совершенно разные доктрины.

Засим раскланиваюсь. Вам сильно повезло - Вы последний, кто здесь со мной общался перед долгим перерывом.
От Бурдюк
К Паршев (18.11.2007 01:22:53)
Дата 18.11.2007 01:38:24

Re: Да всё...


>>. Заодно, пожалуйста, попытайтесь опровергнуть заключение Гареева о том, что ВС РФ сегодня действительно управляют на политическом уровне (особенно!!!) любители.
>
>Зачем ещё опровергать? Это и ежу ясно, и если бы статьи были об этом, их никто бы не обсуждал и не читал.
>Посыл Белковского и Ко - нам угрожает Китай, а Гареева - на мугрожает НАТО.
>А/ это значит, что предлагаются ими совершенно разные доктрины.

Совершенно согласен, что не снимает ни в первом, ни во-втором, ни в объединённом третьем случае (угрожают и НАТО, и Китай--а это и есть самый реалистичный сценарий) вопроса ужасающего состояния как ВС, так и тотальной неадекватности мер по улучшению оного ВНЕ зависимости от геополитических сценариев--коллапс продолджается. Засело в мозгу почему то напряжённое лицо ВВП на пресс-конфе где он сообщил журналистам, что наши бомбардировщики Ту-95 взаимодействовали с "морскими вооружёнными силами" (с)над Атлантикой--я долго думал, что это такое, пока не сообразил, что Верховный имел ввиду...Военно-Морской Флот, просто забыл как Флот зовётся. Ну а потом Спикер Думы выдал думу о переносе ГШ ВМФ в Питер. Его бы за это в 1970-м бы мыть полы послали бы в Тюмень, а в 1938-ом бы могли бы и как врага народа--причём справедливо--к стенке поставить, но год уже 2007 на дворе.....

>Засим раскланиваюсь. Вам сильно повезло - Вы последний, кто здесь со мной общался перед долгим перерывом.
Надеюсь у Вас всё хорошо--удачи в Вашем отсутствии.