От Исаев Алексей
К sashas
Дата 13.11.2007 12:06:44
Рубрики WWII;

Re: А.Исаеву: по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я считаю, что решение наступать по всему фронту было принято Генштабом и лично Б.М.Шапошниковым, а не навязано сверху Сталиным. Возможную мотивировку я указывал - бить по растянутым войскам на периферии вместо того, чтобы упираться в уплотнившиеся боевые порядки на московском направлении. Ну плюс безусловные мотивировки вида "блокаду Ленинграда надо снять".

С уважением, Алексей Исаев
От sashas
К Исаев Алексей (13.11.2007 12:06:44)
Дата 13.11.2007 12:20:44

Re: А.Исаеву: по...

>Я считаю, что решение наступать по всему фронту было принято Генштабом и лично Б.М.Шапошниковым, а не навязано сверху Сталиным. Возможную мотивировку я указывал - бить по растянутым войскам на периферии вместо того, чтобы упираться в уплотнившиеся боевые порядки на московском направлении. Ну плюс безусловные мотивировки вида "блокаду Ленинграда надо снять".
Т.е., судя по воспоминаниям Жукова и Вашим выводам, оно принято Шапошниковым и подано Сталину, а впоследствии и остальным под видом решения верховного?
От Исаев Алексей
К sashas (13.11.2007 12:20:44)
Дата 13.11.2007 12:50:42

Не так

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В мемуарах за все удачные решения ответственнен кто? Правильно - суки-командиры. А все успехи это продавленные через тупиц наверху грамотные решения снизу. Так что на Сталина просто повесили постфактум решение, которое не принесло желаемого результата.

Еще один пример - идиотская писулька Еременко с Хрущевым октября 1942 г. которую они пиарят как проницательно направленный наверх план будущего "Урана".

С уважением, Алексей Исаев
От sashas
К Исаев Алексей (13.11.2007 12:50:42)
Дата 13.11.2007 12:53:02

Re: Не так

>В мемуарах за все удачные решения ответственнен кто? Правильно - суки-командиры. А все успехи это продавленные через тупиц наверху грамотные решения снизу. Так что на Сталина просто повесили постфактум решение, которое не принесло желаемого результата.

>Еще один пример - идиотская писулька Еременко с Хрущевым октября 1942 г. которую они пиарят как проницательно направленный наверх план будущего "Урана".

Спасибо, пожалуй сложно не согласиться. :)
От sashas
К sashas (13.11.2007 12:20:44)
Дата 13.11.2007 12:27:14

Я об этом: (+)

Выйдя из кабинета, Б. М. Шапошников сказал:

— Вы зря спорили: этот вопрос был заранее решен Верховным.

— Тогда зачем же спрашивали наше мнение?

— Не знаю, не знаю, голубчик! — ответил Борис Михайлович, тяжело вздохнув.
От Bronevik
К sashas (13.11.2007 12:27:14)
Дата 13.11.2007 12:42:46

Re: Я об...

Доброго здравия!
>Выйдя из кабинета, Б. М. Шапошников сказал:

>— Вы зря спорили: этот вопрос был заранее решен Верховным.

>— Тогда зачем же спрашивали наше мнение?

>— Не знаю, не знаю, голубчик! — ответил Борис Михайлович, тяжело вздохнув.

Вы, батенька, путаете, данный разговор касался планов на весенне-летнюю кампанию 1942г.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От sashas
К Bronevik (13.11.2007 12:42:46)
Дата 13.11.2007 12:46:43

Re: Я об...

>Вы, батенька, путаете, данный разговор касался планов на весенне-летнюю кампанию 1942г.
Поглядите внимательнее, там сделан акцент, что наступление надо сделать ДО ВЕСНЫ.