От Гегемон
К Cat
Дата 21.11.2007 18:43:29
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Тысяча извинений,...

Скажу как гуманитарий
>>
>>1) Для страны, подобной РФ, совершенно необходимо, чтобы достаточно широкий слой населения имел хотя бы минимальную, самую базовую военную подготовку:
>>а) для территориальной самообороны (не только на случай внешних официальных войн, но и для разнообразных "неконвенциональных" конфликтов);
>===А для этого недостаточно штатных полувоеннных структур типа МВД, ЧОПов, МЧС?
Нет, конечно. ЧОПы пойдут под мобилизацию. МЧС и МВД потребуется массовая "пехота", одних инженеров и ОМОНа будет недостаточно

>>б) как резерв военного времени, пригодный для пополнения частей постоянной готовности после не слишком продолжительной переподготовки.
>====А против кого собираемся воевать так долго? Вроде достойных "папуасов" окромя Грузии на горизонте не наблюдается.
КНР, например, вполне серьезный и перспективный противник.
Хотите более масштабный пример? США громят и оккупируют Иран. Турция присоединяет оба Азербайджана и превращается в мощную региональную державу.
Против армии Большой Турции потребуется ох как много войск

>>2) Содержать 100% наёмную/кадровую армию должного размера для РФ не под силу. И по причине повышенных (по сравнению с "островными" и "блоковыми" государствами) потребностей, и в силу пониженных финансовых возможностей.
>===Почему, вполне под силу. Если не ставить задачу обязательного паритета с НАТО, Китаем и т.п.
Без этой задачи мы обречены отдавать территории, как уже начали отдавать

>>В современной армии есть множество "вспомогательных" должностей, не требущих высокой квалификации и не предполагающих большого риска, но достаточно утомительных, скучных и непрестижных. Если за них платить по полной профессиональной ставке, государство надорвется.
>===Их можно замещать начинающими контрактниками и переводить на более престижные по мере выслуги. Да и наряды для контрактников никто не отменял (собственно, а что им еще делать то?)
Контрактикам - осваивать собственную специальность и совершенствоваться в ней, а по истечении срока активной службы - переходить на военно-административные должности типа начсклада-начфиза-старшины.
А такскать и грузить - это занятие, не требующее специальной подготовки и не предполагающее профессиональной оплаты.

>>3) Призыв на короткий срок можно рассматривать как "подготовительные курсы" перед контрактной службой. И потенциальный кандидат может практически оценить, есть ли у него склонность в военной службе
>===Вот это да. Я пока не вижу другого варианта отбора потенциальных кандидатов. С другой стороны, если призывники будут исключительно на "утомительных, скучных и непрестижных" должностях, оценить их потенциал будет невозможно, желания продолжить службу по контракту у них не возникнет, и престижность армии от этого только понизится.
Призывники будут проходить базовую подготовку по специальности типа "мотострелок" и "номер расчета", сдавать зачеты по теории.
А также - подметать аэродром и отрабатывать укладку плит временной полосы

>. Пролетарий не будет задарма проливать кровь за олигарха и его имущество, а олигарх за страну, где пролетарии имеют избирательное право (аксиома со времен Древних Афин). Добавим общую моральную слабость, характерную для "общества потребления".
>===Нынешняя армия меньше всего ассоциируется с необходимостью "проливать кровь". Кстати, отсюда во многом и раздолбайство. В охранники офисов тоже идут отнюдь не из желания проливать кровь за хозяев, а риски там и тут вполне сопоставимы.
Охранники офисов не ездят в Чечню и всегда могут отказаться от выполнения приказа

>>В то же время полностью профессиональная армия слишком ущербна по критерию "стоимость/эффективность" (см. три пункта выше) и принципиально не по карману.
>===Этого никто не считал. Плюс в мирное время армию можно занять чем-нибудь полезным (хотя бы той же охраной грузов или строительством). Иначе непонятно, чем должны заниматься контрактники с выслугой 5 и более лет (т.е. уже квалифицированные, которым не надо тратить время на обучение) в войсках не постоянной готовности.
В мирное время армия может заниматься только одним полезным делом - готовиться к войне.

С уважением
От eagle852
К Гегемон (21.11.2007 18:43:29)
Дата 21.11.2007 19:29:15

Re: Тысяча извинений,...

>Призывники будут проходить базовую подготовку по специальности типа "мотострелок" и "номер расчета", сдавать зачеты по теории.
>А также - подметать аэродром и отрабатывать укладку плит временной полосы

И это убьет все дело. На корню. Бойцы такие вещи секут в момент и налету - когда служба перестает быть службой и подменяется профанацией с подметанием и укладкой плит. Они конечно особо не ропщут, а просто тихо сачкуют, но "осадок остается".
И никакая перспектива попасть в "крутые профессионалы", особенно при коротких сроках призыва, когда каждый понимает, что веремени не так уж много, осадка этого не растворяет, ибо конкретное дело требует конкретного и изрядного времени, потраченного, заметьте, не на обучение.

Вообще-же, опять получается все тот-же пулемет, только в профиль: супер-пупер-ультра-мега-профессионалы, и обслуживающий их путем чистки отхожих мест призывной контингент. Было это уже. А уж в авиации и РВСН, скажем, почти с покон веку.
От Гегемон
К eagle852 (21.11.2007 19:29:15)
Дата 21.11.2007 20:44:21

И так было всегда

Скажу как гуманитарий

>Вообще-же, опять получается все тот-же пулемет, только в профиль: супер-пупер-ультра-мега-профессионалы, и обслуживающий их путем чистки отхожих мест призывной контингент. Было это уже. А уж в авиации и РВСН, скажем, почти с покон веку.
Есть гоплит - и есть таскающий его доспехи раб-гипаспист.
Есть рыцарь - и есть его конюх, слуга-паж и т.п.
Есть сын боярский, стрелец, пушкарь - а есть посоха, которая рулит телегами и копает ямы

С уважением
От eagle852
К Гегемон (21.11.2007 20:44:21)
Дата 21.11.2007 20:57:39

Интересная точка зрения. (-)
От Д.И.У.
К eagle852 (21.11.2007 19:29:15)
Дата 21.11.2007 19:56:01

Re: Тысяча извинений,...

>Бойцы такие вещи секут в момент и налету - когда служба перестает быть службой и подменяется профанацией с подметанием и укладкой плит.

Обслуживание аэродрома и тренировки по его восстановлению - не профанация. Это необходимые службы. Столь же необходимые, как работа авиатехников.
Как и аэродромная охрана - в ней может быть больше народу, чем в собственно "самолетных" службах, и даже в военное время она обычно "сидит и ничего не делает", но без неё не обойтись. Причем в военное время численность придется резко увеличить (за счет кого?).