От генерал Чарнота
К Koshak
Дата 20.11.2007 12:40:24
Рубрики Современность;

Re: Нашли "экспертов"....

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Извольте:
>". «Необходимо признать правду, сколь бы горькой она ни была: вопреки официальной пропаганде, Вооруженные силы РФ находятся в глубочайшем кризисе, который самым серьезным образом усугубился именно при президенте Владимире Путине. Более того: неблагоприятные тенденции в развитии военной сферы приняли в «эпоху Путина», в значительной мере, необратимый характер», – говорится в докладе"

>= Кризис был залоден ДО ПУТИНА - при Путине объемы финансирования армии только увеличивались. Весь саботаж был сделан при Ельцине.

Кризис был заложен ДО Путина. При нём - усугубился. Несмотря на рост объёмов финансирования. Всё правильно. Саботаж при ельцине был сделан, но при Путине ликвидирован не был.

>К тираде о строительстве бомберов- в 90е достроили то что можно из старых заделов, при Путине заделов просто нет - посему и строительство бомберов просело

Тирада была про другое. "Увеличить парк бомбёров до 50 шт.", при том, что их НАЛИЧНЫЙ парк был скока там - 70 или 90? Это первое.
Второе. Что мешало ВОЗОБНОВИТЬ при Путине строительство без старых заделов?
От Koshak
К генерал Чарнота (20.11.2007 12:40:24)
Дата 20.11.2007 12:55:42

Re: Нашли "экспертов"....

>Кризис был заложен ДО Путина. При нём - усугубился. Несмотря на рост объёмов финансирования. Всё правильно. Саботаж при ельцине был сделан, но при Путине ликвидирован не был.

Физически невозможно было ликвидировать последствия саботажа за 7 лет

>Тирада была про другое. "Увеличить парк бомбёров до 50 шт.", при том, что их НАЛИЧНЫЙ парк был скока там - 70 или 90? Это первое.

надо детали смотреть, тут разговор и о чем - Иванов мог перепутать, мог озвучит цифру боеготовых бомберов и т.д.

>Второе. Что мешало ВОЗОБНОВИТЬ при Путине строительство без старых заделов?

Возобносить поизводство без старых заделов мешало отсутсвие новых заделов,

Цикл постройки бомбера класса Ту-160 - это не один год, сотни поставщиков и куча уникальных материалов.

При Елтцине потеряны предприятия поставщики комплектухи - это факт.
Не факт , что сохранилось производство уникальных сплавов, использованных в констркуции и т.д.

Если на месте завода , производившего что-то необходимое для Ту-160 при Ельцине появилось казино с борделем, а оборудование продано на металлолом, то физически невозможно исправить ситуацию быстро, как тут бы кто не старался.
От генерал Чарнота
К Koshak (20.11.2007 12:55:42)
Дата 20.11.2007 13:27:36

Re: Нашли "экспертов"....

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Физически невозможно было ликвидировать последствия саботажа за 7 лет

А их и не ликвидировали.
Ни один виновный не был расстрелян. А это, знаете ли, показатель ;)

>надо детали смотреть, тут разговор и о чем - Иванов мог перепутать, мог озвучит цифру боеготовых бомберов и т.д.

Соглашусь. Компетентный Иванов мог просто ЛЯПНУТЬ.

>Цикл постройки бомбера класса Ту-160 - это не один год, сотни поставщиков и куча уникальных материалов.
>При Елтцине потеряны предприятия поставщики комплектухи - это факт.
>Не факт , что сохранилось производство уникальных сплавов, использованных в констркуции и т.д.
>Если на месте завода, производившего что-то необходимое для Ту-160 при Ельцине появилось казино с борделем, а оборудование продано на металлолом, то физически невозможно исправить ситуацию быстро, как тут бы кто не старался.

Тоже согласен. И по факту этих дел, повторю, никого не расстреляли (чтоб впредь - неповадно было).
От Koshak
К генерал Чарнота (20.11.2007 13:27:36)
Дата 20.11.2007 13:34:28

Re: Нашли "экспертов"....

>А их и не ликвидировали.
>Ни один виновный не был расстрелян. А это, знаете ли, показатель ;)

Ну, знаетели, расстреливать сейчас не модно,
а то, что некоторые красавцы в розыске - это факт
От Василий Фофанов
К Koshak (20.11.2007 12:55:42)
Дата 20.11.2007 13:18:18

Вобщем вы в целом согласны с мнением "экспертов" :)

Возражение возникает только по поводу назначенного виноватого?

Может вы еще и смотрите по утрам клип "Хороший, хороший, хороший!" с сайта russia.ru? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Koshak
К Василий Фофанов (20.11.2007 13:18:18)
Дата 20.11.2007 13:41:36

Да, знаете ли - нет

>Возражение возникает только по поводу назначенного виноватого?

Констатирующая часть материала подготовлена на фактическом материале но тенденциозно.
Целью материала является не взвешенный анализ ситуации, а оказание информационного воздействия на общество.
Выводы в корне не верны.
Присутствуют элементы применения манипуляционных технологий.

>Может вы еще и смотрите по утрам клип "Хороший, хороший, хороший!" с сайта russia.ru? :)

Василий, я ценю ваше профессоинальное мнение,
и если вы воздержитесь от ребяческих шпилек по только выиграете, надеюсь, не только в моих глазах.

>С уважением, Василий Фофанов
Взиамно,
От Василий Фофанов
К Koshak (20.11.2007 13:41:36)
Дата 20.11.2007 14:26:30

Re: Да, знаете...

>Целью материала является не взвешенный анализ ситуации, а оказание информационного воздействия на общество.

Я считаю это информационное воздействие очень кстати, а то что-то вместо военного строительства идет в основном пресловутое информационное воздействие с обратным знаком.

>Выводы в корне не верны.

Все не верны? Или вывод что ВС РФ в ужасном состоянии все же верен?

>Присутствуют элементы применения манипуляционных технологий.

Не без того. Ну так что ж, было бы странно если б было не так, учитывая авторский коллектив.

>Василий, я ценю ваше профессоинальное мнение,

Ну коли так, то мое профессиональное мнение - это то что ваша попытка представить все нынешние проблемы армии исключительно как наследие Ельцина - это тоже манипуляция. Отсюда и шпильки :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Белаш
К Василий Фофанов (20.11.2007 14:26:30)
Дата 20.11.2007 16:52:57

Извиняюсь, а чье же наследство? Дмитрия Донского? :) (-)
От Василий Фофанов
К Белаш (20.11.2007 16:52:57)
Дата 20.11.2007 17:24:17

Русским языком владеете? Какая часть слова "исключительно" непонятна? (-)