От Владимир Савилов
К Владимир Савилов
Дата 15.11.2007 10:47:57
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: И еще

И еще... в немецком отчете "Борьба за Севастополь 1941-1942 гг." дополнение к докладным запискам об иностранных
укреплениях Инспектора инженерных и крепостных
войск Вермахта от 1 апреля 1943 г. немцы говорят, что при обороне Севастополя русскими бронепоезда не применялись:

Следует отметить, что для обороны Севастополя не использовались бронепоезда, несмотря на то что железнодорожная сеть допускала их применение.

т.е "Железнякова" они не заметили?


>С уважением, Владимир
От Ornst
К Владимир Савилов (15.11.2007 10:47:57)
Дата 15.11.2007 11:54:27

Re: И еще

Приветствую!

>Следует отметить, что для обороны Севастополя не использовались бронепоезда, несмотря на то что железнодорожная сеть допускала их применение.

> т.е "Железнякова" они не заметили?
 Скорее всего именно не заметили, учитывая что по ним лупило всё, что могло лупить. А ток же потому, что бронепеозд "на глаза" показывался на очень короткий промежуток времени. Плюс ко всему ему не нужно было сильно курсировать и далеко выходить на боевые рубежи - максимум Дуванкой. В общем, могли действительно посчитать его ДЖ батареей.

>>С уважением, Владимир
Алексей
От Дмитрий Козырев
К Владимир Савилов (15.11.2007 10:47:57)
Дата 15.11.2007 11:06:54

Re: И еще

> т.е "Железнякова" они не заметили?

имхо в их понимании и терминологи - "Железняков" не панцерцуг, а "рейлбанканоне" (или как это там по ихнему)
От RILAR
К Дмитрий Козырев (15.11.2007 11:06:54)
Дата 15.11.2007 20:01:23

Re: И еще

панцерцуг, а "рейлбанканоне" (или как это там по ихнему)


А нельзя ли узнать источник этого, несомненно нового, знания?
Да, по ихнему это "айзенбангешютц"
От Ornst
К RILAR (15.11.2007 20:01:23)
Дата 16.11.2007 09:22:13

Re: И еще

Приветствую!
>А нельзя ли узнать источник этого, несомненно нового, знания?
>Да, по ихнему это "айзенбангешютц"

Это предположение. Или, если хотите, гипотеза. Ведь как-то в источниках с "той стороны" не шибко расписывают, как немцы боялись некоего "зелёного призрака".
Алексей
От Владимир Савилов
К Ornst (16.11.2007 09:22:13)
Дата 16.11.2007 12:21:21

Re: И еще


>Это предположение. Или, если хотите, гипотеза. Ведь как-то в источниках с "той стороны" не шибко расписывают, как немцы боялись некоего "зелёного призрака".
>Алексей

Этот "зеленый призрак" нигде не проходит. Его нет в тех же имеющихся у меня фрагментах историй ряда немецких пехотных дивизий штурмовавших Севастополь как раз в тех местах, где и действовал "Железняков" (3-й сектор).


С уважением, Владимир
От Ornst
К Владимир Савилов (16.11.2007 12:21:21)
Дата 16.11.2007 12:38:15

Re: И еще

Приветствую!

>Этот "зеленый призрак" нигде не проходит. Его нет в тех же имеющихся у меня фрагментах историй ряда немецких пехотных дивизий штурмовавших Севастополь как раз в тех местах, где и действовал "Железняков" (3-й сектор).

Так и я о том же. и собственно почему о нём не пишут я выше сказал. Думаю, эту мысль в статью вставлю. Спасибо, что натолкнули.


>С уважением, Владимир
Алексей
От Дмитрий Козырев
К RILAR (15.11.2007 20:01:23)
Дата 16.11.2007 09:20:36

Re: И еще

>панцерцуг, а "рейлбанканоне" (или как это там по ихнему)


>А нельзя ли узнать источник этого, несомненно нового, знания?

"этого", это какого? впрочем там же написано "ИМХО"
От RILAR
К Дмитрий Козырев (16.11.2007 09:20:36)
Дата 16.11.2007 22:13:45

Re: И еще


>"этого", это какого? впрочем там же написано "ИМХО"

Этого = то что "Железняков" не бронепоезд, а железнодорожное орудие. Про понимание и терминологию я прочел, но ведь Вы же не сами это придумали? Каков источник знания? В известных мне источниках немцы БП и ЖДпушки не путали.
От Ornst
К RILAR (16.11.2007 22:13:45)
Дата 17.11.2007 22:41:26

Re: И еще

Приветствую!

>Этого = то что "Железняков" не бронепоезд, а железнодорожное орудие. Про понимание и терминологию я прочел, но ведь Вы же не сами это придумали? Каков источник знания? В известных мне источниках немцы БП и ЖДпушки не путали.

мало ли чего немцы не путали. Почему немцы вообще должны были знать о каком-то там мегабронепоезде "Железняков"? как я уже сказал, но Вы может и не прочитали тут, но когда по атакующим частям идёт работа артиллерии разных калибров никто не будет разбираться, кто именно вас гасит. А со стороны атакующей бронепоезд авиации тож как-то особых различий нет - обычный бронепоезд или передвижная батарея.
А ваш вопрос в данном варианте вообще абсурден. Уж простите. Вы вообще у немцев встречали подробные описания действий против них бронепоездов в данном месте и в данный период?
Алексей
От Ornst
К Дмитрий Козырев (15.11.2007 11:06:54)
Дата 15.11.2007 11:49:21

Видимо именно так и было. (-)