От Exeter
К A~B
Дата 18.11.2007 10:56:43
Рубрики Современность; ВВС;

СССР вполне официально по линии посольств предлагал Аргентине помощь (-)
От Одессит
К Exeter (18.11.2007 10:56:43)
Дата 19.11.2007 15:23:23

И еще штрих. Тоже кстати.

Добрый день

Я обратил тогда внимание на позицию британской коммунистической газеты "Daily worker". Она решительно осуждала войну и британские имперские амбиции, как и положено было в том конфликте коммунистической прессе, но издавали ее все же англичане. Коммунисты коммунистами, но имперское мышление же никто из них не вытравил, "никакая Карла Маркса" (с). Так он всегда и везде упорни именовали аргентинское правительство фашистской хунтой, и никак иначе.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Exeter
К Одессит (19.11.2007 15:23:23)
Дата 19.11.2007 21:45:52

:-))

"Daily worker", уважаемый Одессит - это газета компартии США.

А газета коммунистической партии Великобритании, известная каждому советскому школьнику и студенту, называлась "Morning Star" :-)))

С уважением, Exeter
От Одессит
К Exeter (19.11.2007 21:45:52)
Дата 19.11.2007 22:53:34

:-(((

Добрый день
>"Daily worker", уважаемый Одессит - это газета компартии США.

Конечно, ошибся. Давно это было... Morning Star, естественно.
Это я перепутал машинально из-за истории газеты с 1930 по 1945, когда она так называлась. Хотя и задолго до моего рождения.
И как загладить неизбывный позор? Был бы в Москве, пиво поставил бы, а так...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Nachtwolf
К Exeter (19.11.2007 21:45:52)
Дата 19.11.2007 22:10:18

Ага, ее еще к Футбол-Хокею в нагрузку выдавали :-) (-)
От Skwoznyachok
К Nachtwolf (19.11.2007 22:10:18)
Дата 21.11.2007 05:01:37

А нас в школе на нее подписываться заставляли. И на МН на аглицком... (-)
От Евгений Путилов
К Skwoznyachok (21.11.2007 05:01:37)
Дата 21.11.2007 14:23:03

А еще помню МН отметилась в кине про героические будни советских таможенников...

Доброго здравия!

"Груз без маркировки" по-моему. Бдительный таможенник с погранцом у трапа иноземного грузового судна останавлявает импортного матроса с газеткой свернутой под мышкой. "А что Вы читаете?" - "Морнинг Стар". - "Позвольте посмотреть?" И из газеты вываливается россыпь советских купюр, вырученных от продажи джинсов :-) Еще забавнее было последующее пояснение матроса: "У нас СОВЕТСКУЮ ВАЛЮТУ ОХОТНО БЕРУТ ВСЕ БАНКИ" :-) Это перекрывает даже внушения пропаганды о популярности МН среди англоязычных иностранцев :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К Одессит (19.11.2007 15:23:23)
Дата 19.11.2007 17:57:00

Re: И еще...

Доброго здравия!
>Добрый день

>Я обратил тогда внимание на позицию британской коммунистической газеты "Daily worker". Она решительно осуждала войну и британские имперские амбиции, как и положено было в том конфликте коммунистической прессе, но издавали ее все же англичане. Коммунисты коммунистами, но имперское мышление же никто из них не вытравил, "никакая Карла Маркса" (с). Так он всегда и везде упорни именовали аргентинское правительство фашистской хунтой, и никак иначе.

Оно фашистской хунтой и было, с какой стороны не смотри. А что касается "Daily worker", то даже если она и не субсидировалась из СССР, то британские коммунисты просто подтвердили старую позицию времен ПМВ - пожелать поражения собственной стране, одновременно признавая, что противники страны - те еще п...сы.

С уважением, Евгений Путилов.
От Одессит
К Exeter (18.11.2007 10:56:43)
Дата 19.11.2007 15:19:52

Кстати...

Добрый день

сразу же после этого в наших портах появились суда с аргентинским мясом. Мы тогда определенно связали эти поставки с позицией СССР, которую ,естественно, не знали.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Exeter
К Одессит (19.11.2007 15:19:52)
Дата 19.11.2007 21:42:49

Там сложнее было

Здравствуйте, уважаемый Одессит!

На самом деле, СССР вел определенные шашни с аргентинской хунтой, несмотря на ее антикоммунизм, еще с конца 1970-х гг. Именно тогда Аргентина стала одним из главных поставщиков зерна в СССР, мясо мы у них тоже покупали. В Аргентину поставлялась советская продукция, в том числе автомобили и троллейбусы. В свою очередь, в СССР, вспомните, критика аргентинской хунты практически не велась, об аргентинском режиме в общем молчали. При том, что того же Пиночета поливали изо всех шлангов, именуя "фашистом" и т.д. Хотя аргентинские хунты всего за 7 лет своего правления (а фактически меньше - период репрессий там был 4-5 лет) набезобразничали и нашинковали народу намного больше, чем Пиночет в Чили за 16 лет.

Сам аргентинский военный режим тоже определенные авансы СССР делал, рассматривая это как часть нажима на американцев. Особенно это усилилось после того, как Картер в 1979 г ввел против Аргентины военное эмбарго. А Гальтиери вообще пытался разыгрывать карту типа "третьего пути". В общем, отношения СССР с аргентинской хунтой в чем-то напоминали отношения с "черными полковниками" в Греции - последние тоже активно с соцстранами заигрывали и пытались изобразить Грецию как "НАТОвскую Румынию".


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Одессит (19.11.2007 15:19:52)
Дата 19.11.2007 17:53:29

Re: Кстати...

Доброго здравия!

>сразу же после этого в наших портах появились суда с аргентинским мясом. Мы тогда определенно связали эти поставки с позицией СССР, которую ,естественно, не знали.

Сомнительно. Еще в 1981 в администрации Рейгана шли активные дебаты по всем аспектам отношений с СССР. И с самого начала Рейган был против картеровского эмбарго на поставки зерна в СССР. Он его и отменил быстро, мотивируя как раз убытками американских производителей из-за невозможности привлечь к этому эмбарго др. страны, в частности Аргентину. Потому правительство Галтиери само было кузнецом своего нещастья - не было сколь-нибудь влиятельных товарищей в вашингтонском обкоме партии, готовых на дебатах в СНБ "вписаться" за Аргентину. А поставки сельхозпродукции из Аргентины в СССР были продиктованы не столько попыткой "подкупить" СССР (или наоборот "помочь" Буэнос-Айресу), сколько в рамках советской политики диверсификации источников поставок зерна, когда позднекартеровская администрация ввела "афганское" эмбарго.

С уважением, Евгений Путилов.
От astro~cat
К Евгений Путилов (19.11.2007 17:53:29)
Дата 19.11.2007 21:24:15

Разумно. Молодцы "старцы".

Добрый день, уважаемые.
>А поставки сельхозпродукции из Аргентины в СССР были продиктованы не столько попыткой "подкупить" СССР (или наоборот "помочь" Буэнос-Айресу), сколько в рамках советской политики диверсификации источников поставок зерна, когда позднекартеровская администрация ввела "афганское" эмбарго.

Кстати абсолютно правильная политика. Вам не кажется, что "старцы из ЦК" в своем большинстве разумны и вменяемы были? Не считая конечно политические бзики, а дела хозяйственные?

С уважением, кот.
От Михаил
К astro~cat (19.11.2007 21:24:15)
Дата 20.11.2007 09:50:59

Re: Разумно. Молодцы...

>Кстати абсолютно правильная политика. Вам не кажется, что "старцы из ЦК" в своем большинстве разумны и вменяемы были? Не считая конечно политические бзики, а дела хозяйственные?

Вообще-то это был очевидный шаг. Если бы и его не предприняли, вот тогда можно было бы порассуждать о маразме и слабоумии :)
От astro~cat
К Михаил (20.11.2007 09:50:59)
Дата 20.11.2007 23:07:11

Re: Разумно. Молодцы...

Добрый день, уважаемые.

>Вообще-то это был очевидный шаг. Если бы и его не предприняли, вот тогда можно было бы порассуждать о маразме и слабоумии :)

В таком возрасте даже "очевидные шаги" даются очень непросто (тьфу, тьфу, тьфу...).

С уважением, кот.