От ID
К ПРАПОР
Дата 21.11.2007 14:46:19
Рубрики Космос;

Re: "Восточный"???

Приветствую Вас!
>Это в Свободном???
>Так там вроде бы прикрывать собирались.

"Концепция поменялась" (с)
В принципе о том, что именно "Свободный" первый кандидат на новый космодром стали говорить еще в сентябре, когда завершила работу комиссия по выбору нового места. Например полпред на ДВ Исхаков говорил о том, что выбирая между Хабаровском и Амурской областью, выбор был сделан в пользу последнего.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 14:46:19)
Дата 21.11.2007 14:56:02

Круглое носим, квадратное катаем...

>В принципе о том, что именно "Свободный" первый кандидат на новый космодром стали говорить еще в сентябре, когда завершила работу комиссия по выбору нового места. Например полпред на ДВ Исхаков говорил о том, что выбирая между Хабаровском и Амурской областью, выбор был сделан в пользу последнего.
Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.
Владивосток подходит еще больше.

Грозный Владислав
От Alexeich
К Grozny Vlad (21.11.2007 14:56:02)
Дата 21.11.2007 15:42:54

Re: Круглое носим,

>Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.

Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
От Grozny Vlad
К Alexeich (21.11.2007 15:42:54)
Дата 21.11.2007 15:46:54

Re: Круглое носим,

>Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

Грозный Владислав
От Евгений Гончаров
К Grozny Vlad (21.11.2007 15:46:54)
Дата 21.11.2007 15:59:04

Ре: Круглое носим,

здравствуйте !
>>Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?

Плесецк выполняет запуски спутников с высоким наклонением орбиты. с Байконура такие запуски производить не очень выгодно. у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка. да, если я не ошибаюсь, то запуски со второго космодрома они проводят на "юг", а не на "север" как мы:)

>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

>Грозный Владислав
с уважением, Евгений Гончаров
От Лейтенант
К Евгений Гончаров (21.11.2007 15:59:04)
Дата 21.11.2007 16:26:10

Ре: Круглое носим,

> у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка.

У Америки много космодромов
1) Канаверел (2 шт.)
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/13.htm
2) Вандеберг
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/14.htm
3) Уоллопс
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/15.htm
4) "Морской Старт"
5) Типа комерческий типа космодром компании "Scaled Composites" в пустыне Мохаве
От Евгений Гончаров
К Лейтенант (21.11.2007 16:26:10)
Дата 21.11.2007 16:40:39

Ре: Круглое носим,

здравствуйте !
>> у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка.
>
>У Америки много космодромов
>1) Канаверел (2 шт.)
> http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/13.htm

аналог Байконура

>2) Вандеберг
> http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/14.htm

аналог Плесецка.

с уважением, Евгений Гончаров
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 15:46:54)
Дата 21.11.2007 15:58:32

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.

Энергетически невыгодно.

>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

Дык, а где на территории России место лучше? Только на Северном Кавказе.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 15:58:32)
Дата 21.11.2007 16:07:15

Re: Круглое носим,

>>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
>Энергетически невыгодно.
Я, собственно, о том же. Для тех случаев, когда "Свободный выгоднее Куру" Плесецк подходит еще больше.
>>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
>>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.
>Дык, а где на территории России место лучше? Только на Северном Кавказе.
Увы, да.
Р-7 со Свободного можно будет использовать?
Боюсь, что нас ждет эпопея как с "Булавой", только в гражданском исполнении.

Грозный Владислав
От DmitryO
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:07:15)
Дата 21.11.2007 17:59:04

Re: Круглое носим,

>Боюсь, что нас ждет эпопея как с "Булавой", только в гражданском исполнении.

Кстати, в сегоднешнем Ъ написали, что из источников МО стало известно, что на днях еще раз неудачно запустили "Булаву". Это так?
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:07:15)
Дата 21.11.2007 16:16:30

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Р-7 со Свободного можно будет использовать?

Сейчас - абсолютно точно нет. Надо с нуля строить стартовые комплексы. Со свободного вообще в космос запускали только "Старты", т.е. фактически - конверсированные мобильные МБР.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 16:16:30)
Дата 21.11.2007 16:24:54

Re: Круглое носим,

>>Р-7 со Свободного можно будет использовать?
>
>Сейчас - абсолютно точно нет. Надо с нуля строить стартовые комплексы. Со свободного вообще в космос запускали только "Старты", т.е. фактически - конверсированные мобильные МБР.
Это я знаю. Один стартовый стол для него уже где-то в районе Байкала бросили:-)
Вопрос чисто теоретический.
Хватит ли Р-7 тяговооруженности, чтобы выводить со Свободного ту же нагрузку, что и с Байконура.

Грозный Владислав
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:24:54)
Дата 21.11.2007 16:32:35

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Вопрос чисто теоретический.
>Хватит ли Р-7 тяговооруженности, чтобы выводить со Свободного ту же нагрузку, что и с Байконура.

На чисто теоретический вопрос - чисто теоретический ответ. :-) Не хватит, посокольку Байконур ближе к экватору.

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 16:32:35)
Дата 21.11.2007 17:58:35

Я полагаю

Что на Свободном сразу будут строить под семейство Ангары которая заменит теперешние "Союзы", "Протоны" и что там еще осталось.
От ID
К Торопыжка (21.11.2007 17:58:35)
Дата 21.11.2007 19:37:35

Re: Я полагаю

Приветствую Вас!
>Что на Свободном сразу будут строить под семейство Ангары которая заменит теперешние "Союзы", "Протоны" и что там еще осталось.

О том, что на Свободный будут строиться стартовые позиции под новый ракетоноситель я сразу же говорил в этой дискуссии - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1541391.htm Но вот 100% уверенности что это будет семейство "Анагры" лично у меня нет.

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 19:37:35)
Дата 22.11.2007 11:01:00

А что же тогда вместо Ангары??????

Ведь вроде, больше и нечего.
От SerB
К Торопыжка (22.11.2007 11:01:00)
Дата 22.11.2007 11:08:04

Скорее всего - "Союз 2-3"

Приветствия!

"Р-7 на анаболиках", раскачанная до 16-17 тонн ПН.

В пару возможен тяжелый носитель. Никакой информации о нем пока нет, за исключением варианта "мега-ангары" от Хруничева - линейка РН на метане с ПН от 50 до 175 тонн.

При том, что реализация и экономичность эксплуатации нынешнего варианта "Ангары" вызывают серьезные сомнения.

Удачи - SerB
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 11:08:04)
Дата 25.11.2007 17:04:55

Re: Скорее всего...

>Приветствия!

>"Р-7 на анаболиках", раскачанная до 16-17 тонн ПН.

Лет надцать тому назад я слышал подобный разговор. Мне тогда ответили, что этот носитель уже морально устарел, что лишние тонны просто никуда не поместятся, ибо нужно создавать новый пилотрируемый корабль.
В те времена, когда мужчины были настоящими мужчинами, женщины - настоящими женщинами, а маленькие косматые твари с Альфы Центавры - настоящими маленькими косматыми тварями, планировалось, что заменой будет Южмашевский "Зенит" с его 14 тоннами ПН.
НО, увы, до сих пор летают на так называемой Р-7.
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 11:08:04)
Дата 22.11.2007 13:08:32

Интересно, а на чем к Луне собираются лететь?

Чем заменят Протоны? Где новый перспективный носитель?
От SerB
К Торопыжка (22.11.2007 13:08:32)
Дата 22.11.2007 13:20:23

А кто Вам сказал, что собираются?

Приветствия!

Севастьянов, предпринимавший шаги по рисованию концептов в этом направлении, вылетел из РККЭ со свистом. В ФКП-2015 пилотируемые полеты к Луне отсутствуют как класс

Вот если соберутся - тогда и будут прикидывать. Как вариант - миасская "Виктория-К" или та же метановая "пост-Ангара"

Удачи - SerB
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 13:20:23)
Дата 25.11.2007 13:59:32

А разве Вы не верите, что полетим?

Китайцы собираются, амеркианцы, другие подтянутся, и только Россия будет полагать ненужным отправиться на Луну?
От Сергей Зыков
К SerB (22.11.2007 13:20:23)
Дата 22.11.2007 13:25:36

а как же гелий-3


>Севастьянов, предпринимавший шаги по рисованию концептов в этом направлении, вылетел из РККЭ со свистом. В ФКП-2015 пилотируемые полеты к Луне отсутствуют как класс

сколько шуму было про добычу на луне
От SerB
К Сергей Зыков (22.11.2007 13:25:36)
Дата 22.11.2007 13:33:10

Ключевое слово "шум" наличествует в Вашем же постинге :-) (-)
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 14:56:02)
Дата 21.11.2007 15:00:21

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.
>Владивосток подходит еще больше.

Ну это был бы уже перебор - все же близость к экватору это не единственный критерий.
Например Ванино, которое имеет определенные преимущества по траекториям перед Свободным, задробили в т.ч. и по причине повышенной сейсмической активности.

С уважением, ID
От Сергей Зыков
К ID (21.11.2007 15:00:21)
Дата 21.11.2007 15:18:52

а может лучше "си ланч" и пустить его в какое-нить клязьминское

водохранилище

и к москве ближе
От ID
К Сергей Зыков (21.11.2007 15:18:52)
Дата 21.11.2007 15:25:57

Ну если только Клязьминское на экватор перенести :-))))

Приветствую Вас!
>водохранилище

Прелести "Си Лонча" в первую очередь в расположении относительно экватора.
А вот возможности выводить с помощью "Си Лонча" тяжелые космические объекты вызывают у меня очень большие сомнения.

С уважением, ID