От И. Кошкин
К Михаил Денисов
Дата 23.11.2007 17:36:51
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Это зависит от того...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>ну т.е. у эрзя было время делать лыжи, а у рязанцев нет? и те, и другие пахали. Ну и в чем разница в занятости крестьянина в 13 и 15-вв?

...какое место в жизни эрзя занимала охота, и насколько современного типа были их лыжи. Это как с наличием в каждой крестьянской избе на руси "хотничьего лука"(тм), из которого можно расстреливать "татарских коней"(тм) из-за "стены щитов"(тм)

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (23.11.2007 17:36:51)
Дата 23.11.2007 17:44:03

Re: Это зависит

День добрый
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>ну т.е. у эрзя было время делать лыжи, а у рязанцев нет? и те, и другие пахали. Ну и в чем разница в занятости крестьянина в 13 и 15-вв?
>
>...какое место в жизни эрзя занимала охота, и насколько современного типа были их лыжи. Это как с наличием в каждой крестьянской избе на руси "хотничьего лука"(тм), из которого можно расстреливать "татарских коней"(тм) из-за "стены щитов"(тм)
--------------
на вопрос о занятости ты так и не ответил. Охотя для эрзя конечно имела несколько большее значение, чем для русских. Но не основа жизни, как у манси.
Что же касаемо луков и татарских коней - я не понял аналогии. Или это ты сказал прото так, что бы покривляться? Лыжи не имеют прямого отношения к войне, то, что на них скорее всего не воевали я ни когда не отрицал.

>И. Кошкин
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (23.11.2007 17:44:03)
Дата 23.11.2007 17:50:54

Re: Это зависит

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>на вопрос о занятости ты так и не ответил. Охотя для эрзя конечно имела несколько большее значение, чем для русских. Но не основа жизни, как у манси.

А у манси были лыжи или снегоступы? На вопрос о занятости я е ответил потому, что у меня вопрос занятости нигде и не поднимался. У меня поднимался вопрос наличия мастеров в деревне из 3-4 домов.

>Что же касаемо луков и татарских коней - я не понял аналогии. Или это ты сказал прото так, что бы покривляться?

А тебе надо обязательно взять барский тон? Только потому, что я прошу подтверждения вашим конструкциям?

>Лыжи не имеют прямого отношения к войне, то, что на них скорее всего не воевали я ни когда не отрицал.

Я говорю о том, что наличие в рязанских селах "лыж современного типа" в 13-м веке вообще археологией не подтверждается (кстати. а подтверждается ли оно у эзря на 13-й век?). И проводить какие-то "аналогии" и говорить, что "отрицать нельзя", мягко говоря, непрофессионально.

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (23.11.2007 17:50:54)
Дата 23.11.2007 17:59:48

Re: Это зависит

День добрый
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>на вопрос о занятости ты так и не ответил. Охотя для эрзя конечно имела несколько большее значение, чем для русских. Но не основа жизни, как у манси.
>
>А у манси были лыжи или снегоступы? На вопрос о занятости я е ответил потому, что у меня вопрос занятости нигде и не поднимался. У меня поднимался вопрос наличия мастеров в деревне из 3-4 домов.
-------
и то и другое, но лыжи были уже в 13-14вв, см у Соловьева.

>>Что же касаемо луков и татарских коней - я не понял аналогии. Или это ты сказал прото так, что бы покривляться?
>
>А тебе надо обязательно взять барский тон? Только потому, что я прошу подтверждения вашим конструкциям?
-------
барский тон тут у тебя..типа нет и все. Какие тебе еще нужны подтверждения? В Новгороде нашли, у соседей были. Вещь удобная.

>>Лыжи не имеют прямого отношения к войне, то, что на них скорее всего не воевали я ни когда не отрицал.
>
>Я говорю о том, что наличие в рязанских селах "лыж современного типа" в 13-м веке вообще археологией не подтверждается (кстати. а подтверждается ли оно у эзря на 13-й век?). И проводить какие-то "аналогии" и говорить, что "отрицать нельзя", мягко говоря, непрофессионально.
---------
у нас археология и кольчуг-то единицы находит, панцирных пластин крохи, и тем не менее ты веришь в реконструкции ламмеляров?
http://dissertation1.narod.ru/avtoreferats/avtoref120.htm
вот статья о мордве в первой половине 2-го тыс., там есть про лыжи пара строк.ю
>И. Кошкин
Денисов
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (23.11.2007 17:36:51)
Дата 23.11.2007 17:38:38

А это Вы сейчас что цитируете? (-)
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (23.11.2007 17:38:38)
Дата 23.11.2007 17:44:58

фанабаза кажется (-)
От Дмитрий Козырев
К Михаил Денисов (23.11.2007 17:44:58)
Дата 23.11.2007 17:51:45

Паршева :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/896/896008.htm