От Елисеенко Алексей
К Елисеенко Алексей
Дата 23.11.2007 18:34:19
Рубрики WWII; Танки;

А теперь кое что по факту

Ради интереса подсчитал самое легкое. По словакам. Летом 1941 года на Украине vzor 35. ходили в атаку 84 раза, потеряно безвозратно четыре танка.
От БорисК
К Елисеенко Алексей (23.11.2007 18:34:19)
Дата 24.11.2007 04:55:48

Re: А теперь...

>Ради интереса подсчитал самое легкое. По словакам. Летом 1941 года на Украине vzor 35. ходили в атаку 84 раза, потеряно безвозратно четыре танка.

Наверное, они ходили в атаки не на подготовленную оборону.
От Елисеенко Алексей
К БорисК (24.11.2007 04:55:48)
Дата 24.11.2007 08:13:32

Вот уж не знаю, можно ли считать УР "неподг обороной" (-)
От БорисК
К Елисеенко Алексей (24.11.2007 08:13:32)
Дата 25.11.2007 06:56:21

Re: Вот уж...

Это зависит от степени его завершенности и укомплектованности вооружением и людьми.

Какие конкретно бои, когда и где, Вы имеете в виду?

Только в бою за Липовец за 1 день 22 июля 1941 г. словаки потеряли 3 LTvz35, 1 LTvz38 и 1 LTvz40 безвозвратно, 5 LTvz35, 1 LTvz38 и 1 LTvz40 подбитыми. Это не считая 1 OAvz30 бронеавтомобиля, потерянного безвозвратно и еще двух подбитых. И Липовец они хотя и взяли, но в тот же вечер из него отступили. А окончательно его захватили уже немцы на следующий день.
От Елисеенко Алексей
К БорисК (25.11.2007 06:56:21)
Дата 25.11.2007 07:33:34

Re: Вот уж...

>Только в бою за Липовец за 1 день 22 июля 1941 г. словаки потеряли 3 LTvz35, 1 LTvz38 и 1 LTvz40 безвозвратно, 5 LTvz35, 1 LTvz38 и 1 LTvz40 подбитыми. Это не считая 1 OAvz30 бронеавтомобиля, потерянного безвозвратно и еще двух подбитых. И Липовец они хотя и взяли, но в тот же вечер из него отступили. А окончательно его захватили уже немцы на следующий день.

Угу. Номера этих танков известны. Только были еще бои на линии Zaluz-Sanok.
От БорисК
К Елисеенко Алексей (25.11.2007 07:33:34)
Дата 25.11.2007 08:02:59

Re: Вот уж...

>Только были еще бои на линии Zaluz-Sanok.

Какие там бои, просто очистка тыла. Там было 13 ДОТов, которые считались брошенными. Когда они неожиданно обстреляли из стрелкового оружия 6 немецких машин на дороге, к ним послали 2 словацких LTvz38. Неожиданно оказалось, что в 3 ДОТах имелись 45-мм ПТО, которые подбили 1 LTvz38 и убили весь его экипаж. Другой танк попытался его объехать и опрокинулся. После этого 2 танка послали на спасение экипажа второго танка и раненых немцев на дороге. Потом совместными усилиями танков, ПТО и горных орудий удалось очистить 9 пулеметных ДОТов и взять при этом 15 пленных. Последний пулеметный ДОТ и все 3 артиллерийских оставили брать немцам.

Особого умения воевать словаки там не продемонстрировали.
От Елисеенко Алексей
К БорисК (25.11.2007 08:02:59)
Дата 25.11.2007 09:40:36

Re: Вот уж...

>Какие там бои, просто очистка тыла. Там было 13 ДОТов, которые считались брошенными. Когда они неожиданно обстреляли из стрелкового оружия 6 немецких машин на дороге, к ним послали 2 словацких LTvz38. Неожиданно оказалось, что в 3 ДОТах имелись 45-мм ПТО, которые подбили 1 LTvz38 и убили весь его экипаж. Другой танк попытался его объехать и опрокинулся. После этого 2 танка послали на спасение экипажа второго танка и раненых немцев на дороге. Потом совместными усилиями танков, ПТО и горных орудий удалось очистить 9 пулеметных ДОТов и взять при этом 15 пленных. Последний пулеметный ДОТ и все 3 артиллерийских оставили брать немцам.

Вообще то словаки "зачистили" свыше 80 различных фортификационных объектов. Кроме того известен командир советского УР. Имеются воспоминания на этот счет. Более того, имеются фотографии объектов УР, причем эти объекты очень сложно назвать пулеметными.
От Rwester
К БорисК (24.11.2007 04:55:48)
Дата 24.11.2007 07:31:26

так это есть самое правильное

Здравствуйте!


>Наверное, они ходили в атаки не на подготовленную оборону.
ходить в атаку на неподготовленную оборону

Рвестер, с уважением
От БорисК
К Rwester (24.11.2007 07:31:26)
Дата 25.11.2007 06:42:49

Re: так это...

>ходить в атаку на неподготовленную оборону

Ясное дело, но это возможно далеко не всегда.

С уважением, БорисК.
От Rwester
К БорисК (25.11.2007 06:42:49)
Дата 25.11.2007 06:52:17

конечно, потому и танки - расходный материал с соответствующей нормой потерь

Здравствуйте!

нужно знать сколько их тратишь всего и если нужно подтянуть какие-то виды потерь, чтобы хватало на расчетные атаки.

Рвестер, с уважением
От БорисК
К Rwester (25.11.2007 06:52:17)
Дата 25.11.2007 07:23:51

Re: конечно, потому...

>нужно знать сколько их тратишь всего и если нужно подтянуть какие-то виды потерь, чтобы хватало на расчетные атаки.

Зная норму потерь, можно проконтролировать умение применять танки. Если потери выше нормы, надо найти причину этого и устранить ее в следующий раз.

С уважением, БорисК.