От karlenko
К Alexeich
Дата 23.11.2007 22:22:15
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: возможно я...

>Впрочем, сказано же, что в особых условиях будут сапоги, а где они в нашем климате неособые, разве что в Сочи.

Кстати сказать про Сочи, точнее про другой южный город. Сосед отслужил в Ялте, прибыл домой. Я ему с завистью - "не служба, - курорт"? На что он мне ответил, что ноги-то сгнили. Из-за сапог. Как ни просили командование, - так и не разрешили сменить сапоги на ботинки :(
От Siberiаn
К karlenko (23.11.2007 22:22:15)
Дата 24.11.2007 08:32:30

А возможно и я тоже

>>Впрочем, сказано же, что в особых условиях будут сапоги, а где они в нашем климате неособые, разве что в Сочи.
>
>Кстати сказать про Сочи, точнее про другой южный город. Сосед отслужил в Ялте, прибыл домой. Я ему с завистью - "не служба, - курорт"? На что он мне ответил, что ноги-то сгнили. Из-за сапог. Как ни просили командование, - так и не разрешили сменить сапоги на ботинки :(

Сапоги тем и отличаются от ботинок что они снимаются быстро и при любом привале ноги отдыхают и проветриваются. Кроме того портянка намного гигиеничнее ЛЮБЫХ носок.
Блин сколько раз говорено - всё как об стенку горохА главное - другу передайте: если человек чушкан - то ноги у него сгниют даже в сланцах. Армейское наблюдение. Для того чтобы обеспечить аналогичный комфорт и гигиену для ноги нужны гортековские кожаные дорогие боты. ИХ НЕ БУДЕТ В АРМИИ. И вся замена пойдет прахом: вместо тоталитарных царско-коммунистических сапог с портянками, обеспечивающих удовлетворительный будет угрёбище - но зато угрёбище демократическое: какие нибудь ботинки за рупьдвадцать, от котрых действительно грибок заколосится в русиянской армии

Siberian
От Гегемон
К Siberiаn (24.11.2007 08:32:30)
Дата 24.11.2007 15:21:19

Не так категорично

Скажу как гуманитарий

> Сапоги тем и отличаются от ботинок что они снимаются быстро и при любом привале ноги отдыхают и проветриваются. Кроме того портянка намного гигиеничнее ЛЮБЫХ носок.
Полностью и целиком согласен

> Для того чтобы обеспечить аналогичный комфорт и гигиену для ноги нужны гортековские кожаные дорогие боты. ИХ НЕ БУДЕТ В АРМИИ.
Такой обувью можно обеспечить тех, кто должен много бегать и прыгать. Т.е. спецов, десантников, пограничников и максимум - собственно пехоту.
А вот всем остальным придется страдать в наглухо зашнурованном безобразии, в котором кожаные детали ради экономии заменили на кирзу, а хлопок - на лавсан. Для беготни ботинки явно удобнее, но придется параллельно иметь что-то более практичное.
А для основной массы солдатиков, у которых основное содержание службы - таскать и копать, сапоги неаменимы


>И вся замена пойдет прахом: вместо тоталитарных царско-коммунистических сапог с портянками, обеспечивающих удовлетворительный будет угрёбище - но зато угрёбище демократическое: какие нибудь ботинки за рупьдвадцать, от котрых действительно грибок заколосится в русиянской армии
Возникает вопрос: а как с этим было у американцев во Вьетнаме?

С уважением
От И. Кошкин
К Гегемон (24.11.2007 15:21:19)
Дата 25.11.2007 13:16:26

Re: Не так...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>А для основной массы солдатиков, у которых основное содержание службы - таскать и копать, сапоги неаменимы

Ну, с таким подходом в ратной службе, военным солдатам действительно оптимальней всего лапти. И жизненно необходимо отменить вообще все отсрочки и призват совершенно всех - копать и таскать в стране нужно много.

И. Кошкин
От Гегемон
К И. Кошкин (25.11.2007 13:16:26)
Дата 25.11.2007 15:08:48

Re: Не так...

Скажу как гуманитарий
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>А для основной массы солдатиков, у которых основное содержание службы - таскать и копать, сапоги неаменимы
>Ну, с таким подходом в ратной службе, военным солдатам действительно оптимальней всего лапти.
А какой еще может быть подход. В армии бегают и прягают немногие, для остальных - нудная работа и вполне спартанские бытовые условия.
Я по специальности - военный строитель, фактически - ухудшеная разновидность инженерных войск.
Необходимость военых инженеров мы ведь не отрицаем? Основная работа - в разрытом сыром грунте и на бетонном крошеве. В этих условиях хорошие и полезные для спортсменов и экстремальных спецназовских выходов мембранные ботинки сначала будут забиты грязью, а потом промокнут навсегда.
И высушить их, в отличие от тупой кирзы, будет невозможно.

Никакой надобности в воспроизводстве трудностей полевого быта в казармах нет. Но переносить в военно-полевые условия сугубо спортивные принадлежности нецелесообразно

>И жизненно необходимо отменить вообще все отсрочки и призват совершенно всех -
Нужно. Но это совершенно отдельная тема, с портянками не связанная

>копать и таскать в стране нужно много.
И это отдельная тема. Но она призывом не решается


>И. Кошкин
С уважением
От Kazak
К Гегемон (25.11.2007 15:08:48)
Дата 25.11.2007 16:08:23

В таких условиях достаточно резиновых сапог (-)
От Bronevik
К Kazak (25.11.2007 16:08:23)
Дата 25.11.2007 16:32:49

И "привет" ногам... (-)
От Bronevik
К Гегемон (24.11.2007 15:21:19)
Дата 25.11.2007 01:56:16

Re: Не так...

Доброго здравия!
>Возникает вопрос: а как с этим было у американцев во Вьетнаме?

Встречал полные ужаса воспоминания о быстро преющих ногах с получением в итоге инвалидности.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (25.11.2007 01:56:16)
Дата 25.11.2007 03:24:23

Re: Не так...

Скажу как гуманитарий

>>Возникает вопрос: а как с этим было у американцев во Вьетнаме?
>Встречал полные ужаса воспоминания о быстро преющих ногах с получением в итоге инвалидности.
У меня в попсовой книжке с картинками - фото снаряжения вьетнамского бойца. Полотняная футболка на 1 пуговице. шорты, сандалии, разгрузка.
Ноги могут гнить только по естественным причинам.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением
От Bronevik
К Гегемон (25.11.2007 03:24:23)
Дата 25.11.2007 03:44:37

Re: Не так...

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>>Возникает вопрос: а как с этим было у американцев во Вьетнаме?
>>Встречал полные ужаса воспоминания о быстро преющих ногах с получением в итоге инвалидности.
>У меня в попсовой книжке с картинками - фото снаряжения вьетнамского бойца. Полотняная футболка на 1 пуговице. шорты, сандалии, разгрузка.
У американцев "джанглбутсы" появились ЕМНИП,токма к 1968 году, что странно.

>Ноги могут гнить только по естественным причинам.

А естественных причин для человека, выросшего в сухои субтропическом или умеренном климате и попашевго во влажные тропические джунгли со совей фдорой и икрофлорой, -масса! ;-))

>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От nnn
К Siberiаn (24.11.2007 08:32:30)
Дата 24.11.2007 12:19:36

ИМХО, что не верится что эти новые боты что то улучшат

как было правильно замечено быдут делать их крайне фигово, не будут же покупать у НАТО по 200 -300 $, а своего гортекса и проч нет и не предвидится

Может все это предвыборный ПИАР ?
От Кот Базилио
К karlenko (23.11.2007 22:22:15)
Дата 23.11.2007 22:27:44

Re: возможно я...

Котское приветствие!
>Кстати сказать про Сочи, точнее про другой южный город. Сосед отслужил в Ялте, прибыл домой. Я ему с завистью - "не служба, - курорт"? На что он мне ответил, что ноги-то сгнили. Из-за сапог. Как ни просили командование, - так и не разрешили сменить сапоги на ботинки :(
++++++++++++++++++++++++++++++++
Как на мой взгляд и опыт, то в ботинках ноги "гниют" в 2 раза быстрее, нежели в сапогах.....

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Round
К Кот Базилио (23.11.2007 22:27:44)
Дата 24.11.2007 14:11:44

+1. Портянка позволяет перемотать ее так...

что нога соприкасается с сухой тканью... носки такого не позволяют. да и удобней все же ИМХО сапоги. и легче.
От Antenna
К Round (24.11.2007 14:11:44)
Дата 25.11.2007 12:05:27

Посмотрю я как типичную армейскую портянку сможете перемотать.

Которая размером с носовой платок.
От Siberiаn
К Antenna (25.11.2007 12:05:27)
Дата 25.11.2007 17:02:58

Ну и платки у вас однако

>Которая размером с носовой платок.

Армейская портянка ничего общего с размерами носового платка не имеет. Глупости говорите какие то. Ну если не видели вы портянок и не мотали их - чего фантазировать то

Siberian
От Antenna
К Siberiаn (25.11.2007 17:02:58)
Дата 25.11.2007 17:21:55

Типичная как раз та которой хватает

только на ступню. Ни о каких перематываниях на просушку не может быть и речи. А идеальная портянка наверное была в идеальной армии. Почему-то об этой идеальной портянке все и рассуждают. ДМБ-89 КСКВО
От Торопыжка
К Antenna (25.11.2007 17:21:55)
Дата 25.11.2007 17:24:26

Странно, откуда эти размеры?

Нормальная армейская портянка - прямоугольная, обычных размеров, и ее хватает как минимум на два перематывания.

Странно, что у Вас такой опыт, носовоплаточный.
От Antenna
К Торопыжка (25.11.2007 17:24:26)
Дата 25.11.2007 17:51:36

Нормальная и типичная. Это разные слова. (-)
От oleg100
К Antenna (25.11.2007 12:05:27)
Дата 25.11.2007 14:02:25

это не "обычная" портянка. В том и смысл ее - прямоугольная..

оттого ее можно и удобно - перематывать туда-сюда каждый раз когда есть минута..
А почему туристы-альпинисты - потому что портянку правильно пользовать - этому искусству давно на гражданке не учать, поэтому ИТР - в массе после венок и без солдатчины за плечами - просто неучена портянки мотать.
От rukolom
К oleg100 (25.11.2007 14:02:25)
Дата 25.11.2007 17:17:48

Re: это не...

>А почему туристы-альпинисты - потому что портянку правильно пользовать - этому искусству давно на гражданке не учать, поэтому ИТР - в массе после венок и без солдатчины за плечами - просто неучена портянки мотать.
Это неверно!
От wolfschanze
К Antenna (25.11.2007 12:05:27)
Дата 25.11.2007 13:54:48

Re: Посмотрю я...

>Которая размером с носовой платок.
--ну не с носовой.Если распустить на полосы - можно. так - самому интересно
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От БорисК
К Round (24.11.2007 14:11:44)
Дата 25.11.2007 06:20:06

Re: +1. Портянка

>что нога соприкасается с сухой тканью...

Сколько раз она это позволяет? На сколько этой сухости хватает? И сколько времени ее надо сушить?
От SKYPH
К БорисК (25.11.2007 06:20:06)
Дата 25.11.2007 11:06:37

Re: +1. Портянка

>>что нога соприкасается с сухой тканью...
>
>Сколько раз она это позволяет? На сколько этой сухости хватает? И сколько времени ее надо сушить

Портянку можно перематывать многократно. Причем чередуя края. Та часть, что в голенище, как правило, успевает подсохнуть. Таким образом, в принципе можно поддерживать сухость весь день.
Что бы не было лишних вопросов, скажу сразу, служил в ЗаКВО, носил и кирзачи, и берцы, и короткие полевые ботинки под старую летнюю форму, ну, где штаны прямые, а не галифе.

Общий вывод - обычные ботинки без спец вентиляции и без мембранных материалов хуже чем сапоги в жарком климате. Х/б носки в жарко климате - смерть ногам.
От Объект 172М
К БорисК (25.11.2007 06:20:06)
Дата 25.11.2007 06:39:02

ИМХО сохнет быстрее чем носки...

>>что нога соприкасается с сухой тканью...
>
>Сколько раз она это позволяет? На сколько этой сухости хватает? И сколько времени ее надо сушить?

>>>
по своему опыту высыхают быстрее чем носки, т.к. один слой ткани, у носка два, стирать проще.
И сидит на ноге плотнее носка, который может и сползти при ходьбе, если плохо затянул шнурки, натереть ногу со всеми последствиями, с другой стороны если плохо намотаешь портянки будут такие же проблемы.
От БорисК
К Объект 172М (25.11.2007 06:39:02)
Дата 25.11.2007 07:16:46

Re: ИМХО сохнет

>по своему опыту высыхают быстрее чем носки, т.к. один слой ткани, у носка два, стирать проще.

Х/б ткань сохнет долго, и стирать носки не сложнее портянок.

>И сидит на ноге плотнее носка, который может и сползти при ходьбе, если плохо затянул шнурки, натереть ногу со всеми последствиями, с другой стороны если плохо намотаешь портянки будут такие же проблемы.

Научиться надевать носки и шнуровать ботинки куда проще, чем наматывать портянку.
От Siberiаn
К БорисК (25.11.2007 07:16:46)
Дата 25.11.2007 10:27:14

О как.. ХБ значит сохнет долго? А вы какие носки предлагаете то?

>>по своему опыту высыхают быстрее чем носки, т.к. один слой ткани, у носка два, стирать проще.
>
>Х/б ткань сохнет долго, и стирать носки не сложнее портянок.

вы синтетические носки предлагаете что ли? Прэлэстно

был тут у нас один любитель нейлона с грибком. Бибисишник недоделанный

Siberian
От Объект 172М
К БорисК (25.11.2007 07:16:46)
Дата 25.11.2007 08:12:07

Re: ИМХО сохнет

>Х/б ткань сохнет долго, и стирать носки не сложнее портянок.

>>>
но при этом у вас сохнет вся площадь ткани одновременно, у носков только одна сторона, потом из х/б носки ни кто не отменял.

стирка на любителя, кто-то любит стирать носки, кто-то портянки :о)

>Научиться надевать носки и шнуровать ботинки куда проще, чем наматывать портянку.

>>>
научится может быть и проще, но правильно надевать и шнуровать не всегда будет получаться, как и намотка портянок.
От rukolom
К Объект 172М (25.11.2007 08:12:07)
Дата 25.11.2007 11:53:25

Re: ИМХО сохнет

>научится может быть и проще, но правильно надевать и шнуровать не всегда будет получаться, как и намотка портянок.

Не проще учиться. Бывает пока научишься правильно шнуровать новые ботинки - потертости заработаешь.
От rukolom
К БорисК (25.11.2007 07:16:46)
Дата 25.11.2007 07:29:16

Re: ИМХО сохнет

>>по своему опыту высыхают быстрее чем носки, т.к. один слой ткани, у носка два, стирать проще.
>
>Х/б ткань сохнет долго, и стирать носки не сложнее портянок.

А можно не хб плдьзоваться
От БорисК
К rukolom (25.11.2007 07:29:16)
Дата 25.11.2007 07:35:11

Re: ИМХО сохнет

>А можно не хб плдьзоваться

Наверное, можно, но я такого никогда не встречал.

Подумайте, почему армии всего мира носят ботинки и портянки?

И почему ботинки и портянки носят туристы и альпинисты? Ведь у них есть выбор.
От rukolom
К БорисК (25.11.2007 07:35:11)
Дата 25.11.2007 11:49:45

Re: ИМХО сохнет

>>А можно не хб плдьзоваться
>
>Наверное, можно, но я такого никогда не встречал.

Видел флисовую портянку у парня в горах. Дороговато, но ведь использовал.

>Подумайте, почему армии всего мира носят ботинки и портянки?

>И почему ботинки и портянки носят туристы и альпинисты? Ведь у них есть выбор.

Видимо всеже ботинки+носки?