ВИФ2 NE : Ветка : Даже скинуться готов

От	Koshak
К	ПРАПОР
Дата	23.11.2007 21:15:30
Рубрики	Современность; Униформа; Армия;

Даже скинуться готов

Есть ряд случаев, когда я лично предпочел-ба кирзачи берцам, а сушить носки по сравнению с портянками.... не хочу

От	бальзаминат
К	Koshak (23.11.2007 21:15:30)
Дата	24.11.2007 15:17:47

Я - за сапоги.

>Есть ряд случаев, когда я лично предпочел-ба кирзачи берцам, а сушить носки по сравнению с портянками.... не хочу

Сдаётся мне, что в полевых условиях, когда личный состав находится окопах, на длительных многодневных маршах и т.д. сапоги с портянками (в холод с двумя) намного лучше берцев с носками. Носки надо менять как минимум раз в день - иначе на марше капут ногам, а портянки без смены протянут неделю, если не больше. Получается, человек должен иметь носковый н.з. (причем чем больше, тем лучше). Кроме того, носки должны быть или одноразовые (без потери качества), или использованные носки нужно носить с собой. В кармане? В вещмешке - между галетами и пакетиками чая?
Кстати, слышал от знакомого из ВМС, что при ранении стопы или голеностопа лучше, если раненый именно в портянках, а не в носках.

От	Darkbird
К	бальзаминат (24.11.2007 15:17:47)
Дата	24.11.2007 20:45:05

Re: Я -...

> Кстати, слышал от знакомого из ВМС, что при ранении стопы или
> голеностопа лучше, если раненый именно в портянках, а не в носках.

Очевидно, что разматывать рану легче чем сдирать. Как то "повезло" снимать носок с окровавленной ноги. При том, что характер раны был непонятен, а в медицине я не копенгаген - "удовольствие" еще то... После первой же попытки (глюпый был) пришлось срочно искать нож. Мыслится, что с портянкой такого бы не было.

От	Кантри
К	бальзаминат (24.11.2007 15:17:47)
Дата	24.11.2007 20:30:35

Re: Я -...

> Сдаётся мне, что в полевых условиях, когда личный состав находится окопах, на длительных многодневных маршах и т.д. сапоги с портянками (в холод с двумя) намного лучше берцев с носками. Носки надо менять как минимум раз в день - иначе на марше капут ногам, а портянки без смены протянут неделю, если не больше. Получается, человек должен иметь носковый н.з. (причем чем больше, тем лучше). Кроме того, носки должны быть или одноразовые (без потери качества), или использованные носки нужно носить с собой. В кармане? В вещмешке - между галетами и пакетиками чая?
> Кстати, слышал от знакомого из ВМС, что при ранении стопы или голеностопа лучше, если раненый именно в портянках, а не в носках.

Доброго времени суток.
Извините, "рупь за сто", что при ведении длительных маневренных боевых действий носки из берцев улетучатся, а их место займут портянки из подручных материалов - женские подолы, простыни из разбитых домов, полотенца, шторы и т. д. Война-с.
А берци с портянками хуже сапог с ними же.

с уважением.

От	wolfschanze
К	Кантри (24.11.2007 20:30:35)
Дата	24.11.2007 20:54:09

Re: Я -...

>А берци с портянками хуже сапог с ними же.
--Не знаю. Я в Таджике и сапоги и берцы с портянками носил. Вот уж нельзя сказать, что берцы с портянками хуже сапог.
>с уважением.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	бальзаминат
К	wolfschanze (24.11.2007 20:54:09)
Дата	24.11.2007 22:54:11

Re: Я -...

>--Не знаю. Я в Таджике и сапоги и берцы с портянками носил. Вот уж нельзя сказать, что берцы с портянками хуже сапог.

Я, честно говоря, ни разу берцы с портянками не носил. Их на берцовках мотают так же, как и на сапогах ?
>>с уважением.

От	wolfschanze
К	бальзаминат (24.11.2007 22:54:11)
Дата	24.11.2007 23:44:10

Да

--Только не поверх брюк
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Торопыжка
К	Koshak (23.11.2007 21:15:30)
Дата	23.11.2007 22:02:47

Своими портянками??????

>Есть ряд случаев, когда я лично предпочел-ба кирзачи берцам, а сушить носки по сравнению с портянками.... не хочу

Да, согласен. Портянки - лучше, чем носки.
Но вот сапоги... тяжеловаты для постоянной носки во всем времена года.

От	SKYPH
К	Торопыжка (23.11.2007 22:02:47)
Дата	25.11.2007 11:22:03

Re: Своими портянками??????

>>Есть ряд случаев, когда я лично предпочел-ба кирзачи берцам, а сушить носки по сравнению с портянками.... не хочу
>
>Да, согласен. Портянки - лучше, чем носки.
>Но вот сапоги... тяжеловаты для постоянной носки во всем времена года.

Вы таки думаете, что отечественные армейские ботинки легче?
А если Вы не про вес, а про условия, то сапоги+портянки точно лучше, чем ботинки+х/б носки.

От	Siberiаn
К	Торопыжка (23.11.2007 22:02:47)
Дата	24.11.2007 08:18:40

Сапоги не тяжелее ботинок. Это иллюзии.

Кожаные сапоги может и тяжелее а кирзовые почти всегда легче чем ботинки

Siberian

От	Vatson
К	Siberiаn (24.11.2007 08:18:40)
Дата	24.11.2007 12:49:16

неправ (+)

Ассалям вашему дому!
кирза весит 2,5 кг, а намокшая и того больше. Мои дешевые берцы Англия белорусского производства, сидят на ноге, как перчатка и легкие, как кроссовки. Но таки да, где много воды - лучше в сапогах
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	SKYPH
К	Vatson (24.11.2007 12:49:16)
Дата	25.11.2007 11:28:27

Re: неправ

>Ассалям вашему дому!
>кирза весит 2,5 кг, а намокшая и того больше. Мои дешевые берцы Англия белорусского производства, сидят на ноге, как перчатка и легкие, как кроссовки. Но таки да, где много воды - лучше в сапогах
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Как раз англия с гвоздевой подошвой не легче, а вот англия с клееной легче, но не выдержит тяжелых условий эксплуатации.
Кстати, там где сухо и жарко сапоги+портянки тоже лучше, чем ботинки+х/б носки. Конкурентоспособна связка ботинки + 2 пары качественных носок из тонкой шерсти. Но я не верю, что существует возможность снабжения нашей армии качественными ботинками и качественными носками из тонкой шерсти. По любому это существенно дороже и сложней в смысле материального обеспечения.

От	wolfschanze
К	Vatson (24.11.2007 12:49:16)
Дата	24.11.2007 18:48:14

Проблема в том

От	Siberiаn
К	Vatson (24.11.2007 12:49:16)
Дата	24.11.2007 14:45:22

прав

>Ассалям вашему дому!
>кирза весит 2,5 кг, а намокшая и того больше. Мои дешевые берцы Англия белорусского производства, сидят на ноге, как перчатка и легкие, как кроссовки. Но таки да, где много воды - лучше в сапогах
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

по пунктам

- кирза легче чем 2,5 кг

- намокшая тоже легче... там кожи мало - чему там намокать мля?

- "дешёвые барцы англия белорусского производства" ну ты дал гари)))Одесская бубличная артель "московские баранки"))))
Дешёвые берцы хорошими не бывают. Легкие значит из синтетики - кожи нету там ни хрена.

Siberian

От	Виктор Крестинин
К	Siberiаn (24.11.2007 14:45:22)
Дата	24.11.2007 15:53:43

Тов. депутат, Вы не в теме))) (+)

Здрасьте!

>- "дешёвые барцы англия белорусского производства" ну ты дал гари)))Одесская бубличная артель "московские баранки"))))

Ценю хорошеее знание классики, но увы, ты ошибаешся.
>Дешёвые берцы хорошими не бывают. Легкие значит из синтетики - кожи нету там ни хрена.
Ватсон вот о чем толкует:
http://splav.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=213x024

И сам подтверждаю - отличные ботинки.

>Siberian
Виктор

От	SKYPH
К	Виктор Крестинин (24.11.2007 15:53:43)
Дата	25.11.2007 11:42:42

Re: Тов. депутат,...

>Здрасьте!

>>- "дешёвые барцы англия белорусского производства" ну ты дал гари)))Одесская бубличная артель "московские баранки"))))
>
>Ценю хорошеее знание классики, но увы, ты ошибаешся.
>>Дешёвые берцы хорошими не бывают. Легкие значит из синтетики - кожи нету там ни хрена.
>Ватсон вот о чем толкует:
> http://splav.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=213x024

>И сам подтверждаю - отличные ботинки.

Ботинки хорошие, носил две модификации, но не столь универсальны, как сапоги.

>>Siberian
>Виктор

От	Siberiаn
К	Виктор Крестинин (24.11.2007 15:53:43)
Дата	24.11.2007 22:54:56

Re: Тов. депутат,...

>Здрасьте!

>>- "дешёвые барцы англия белорусского производства" ну ты дал гари)))Одесская бубличная артель "московские баранки"))))
>
>Ценю хорошеее знание классики, но увы, ты ошибаешся.

просто прикольное название у ботов. Я ж не сомневался что такие есть на самом деле

>>Дешёвые берцы хорошими не бывают. Легкие значит из синтетики - кожи нету там ни хрена.
>Ватсон вот о чем толкует:
> http://splav.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=213x024

>И сам подтверждаю - отличные ботинки.

Я не понял сколькок они стоят. Меньше двух штук?? Это недорого. Но это не гортекс к сожалению. И снимаются они долго - молнии то нету

>>Siberian
>Виктор
Siberian

От	wolfschanze
К	Siberiаn (24.11.2007 22:54:56)
Дата	24.11.2007 23:45:16

Re: Тов. депутат,...

>Я не понял сколькок они стоят. Меньше двух штук?? Это недорого. Но это не гортекс к сожалению. И снимаются они долго - молнии то нету
--Не, молнию никак нельзя. если шнурки еще заменить можно, в полевых условиях - то молнию фиг
>>>Siberian
>>Виктор
>Siberian
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Андю
К	wolfschanze (24.11.2007 23:45:16)
Дата	25.11.2007 00:02:19

Вопрос мега-ламера, но папаши : а если на липучках ? Или это шумно/ненадёжно ? (-)

От	OLAF
К	Андю (25.11.2007 00:02:19)
Дата	25.11.2007 00:04:31

Re: Вопрос мега-ламера,...

Липучки быстро грязью забиваются. Молния - удобно , но Вольфшанце этого не понимает.

От	Дмитрий Ховратович
К	OLAF (25.11.2007 00:04:31)
Дата	25.11.2007 10:59:47

Молния забьется грязью не хуже липучек

>Липучки быстро грязью забиваются. Молния - удобно , но Вольфшанце этого не понимает.

Про минусовые температуры я вообще молчу.

От	OLAF
К	Дмитрий Ховратович (25.11.2007 10:59:47)
Дата	25.11.2007 14:08:05

Re: Молния забьется...

Молния так как липучка - не забьётся, да и очистить её от грязи - просто. А минусовые температуры-то - при чём??? Молнии на зимних гражданских сапогах ( мужских и женских)вполне себе работают и при -20...-30. Так-же как и молнии на зимних тёплых куртках и пуховиках.Уже не одно десятилетие.

От	Дмитрий Ховратович
К	OLAF (25.11.2007 14:08:05)
Дата	25.11.2007 20:42:29

Re: Молния забьется...

>Молния так как липучка - не забьётся, да и очистить её от грязи - просто. А минусовые температуры-то - при чём??? Молнии на зимних гражданских сапогах ( мужских и женских)вполне себе работают и при -20...-30. Так-же как и молнии на зимних тёплых куртках и пуховиках.Уже не одно десятилетие.

Это вы с молнией в грязь не лезли. Особенно с металлической.

От	OLAF
К	Дмитрий Ховратович (25.11.2007 20:42:29)
Дата	25.11.2007 20:50:32

Re: Молния забьется...

>>Молния так как липучка - не забьётся, да и очистить её от грязи - просто. А минусовые температуры-то - при чём??? Молнии на зимних гражданских сапогах ( мужских и женских)вполне себе работают и при -20...-30. Так-же как и молнии на зимних тёплых куртках и пуховиках.Уже не одно десятилетие.
>
>Это вы с молнией в грязь не лезли. Особенно с металлической.
Лазил...И с металлической, и с пластиковой, что у меня на берцах сейчас... Кирзовые сапоги без молнии - носите сами.

От	Андю
К	OLAF (25.11.2007 00:04:31)
Дата	25.11.2007 00:33:56

Re: Вопрос мега-ламера,...

Здравствуйте,

>Липучки быстро грязью забиваются.

Это да, есть такое. Но зато они моются. :-)

>Молния - удобно.

Угу. А крупные и пластиковые вполне, вполне надёжны, ПМСМ.
Т.б., их можно продублировать.

Всего хорошего, Андрей.

От	Нартов
К	Андю (25.11.2007 00:33:56)
Дата	25.11.2007 16:46:47

Re: Вопрос мега-ламера,...

>Здравствуйте,
Здравствуйте.
>>Липучки быстро грязью забиваются.
>
>Это да, есть такое. Но зато они моются. :-)

>>Молния - удобно.
>
>Угу. А крупные и пластиковые вполне, вполне надёжны, ПМСМ.
>Т.б., их можно продублировать.
Нет все-таки. Чем проще - тем лучше и надежней. Шнурки лучше, чем молния, а сапоги лучше - чем берцы.
>Всего хорошего, Андрей.
С уважением.

От	OLAF
К	Siberiаn (24.11.2007 22:54:56)
Дата	24.11.2007 23:12:53

Re: Тов. депутат,...

Вот это стоит полторы тысячи в военторге в России...В розницу... Оптом и большой партией может и всего тысячу стоить. У меня уже - вторая пара , доволен...Пользовал в Сибири , на Урале , на Волхове , в горах Авилы (Испания). http://www.eso.spb.ru/e5.php?a=product&catID=1&id=6

[42K]

[38K]

От	Round
К	Vatson (24.11.2007 12:49:16)
Дата	24.11.2007 14:17:20

по личному опыту...

От	wolfschanze
К	Round (24.11.2007 14:17:20)
Дата	24.11.2007 18:48:57

Re: по личному

>>Ассалям вашему дому!
>>кирза весит 2,5 кг, а намокшая и того больше. Мои дешевые берцы Англия белорусского производства, сидят на ноге, как перчатка и легкие, как кроссовки. Но таки да, где много воды - лучше в сапогах
>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>сейчас может и так, но в 94-96 годах (по субъективным ощущениям) легче кирзы был только один вид берцев, у которого подошва через три месяца носки трескалась поперек в двух-трех местах... сам проходив месяц в берцах в 95-м перешел опять на сапоги.
-Облегченка. И то, ее крайне редко выдавали. Я в отпуске сам пкупал.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	чистильщик
К	Торопыжка (23.11.2007 22:02:47)
Дата	23.11.2007 23:56:59

Re: Своими портянками??????

Сегодня хороший день для смерти.
>>Есть ряд случаев, когда я лично предпочел-ба кирзачи берцам, а сушить носки по сравнению с портянками.... не хочу
>
>Да, согласен. Портянки - лучше, чем носки.
>Но вот сапоги... тяжеловаты для постоянной носки во всем времена года.

И у сапог, и у ботинок в определённых ситуациях есть свои плюсы и свои минусы.
По своему опыту - за ботинки с носками.

Лучше дочь проститутка, чем сын капрал...

От	чистильщик
К	чистильщик (23.11.2007 23:56:59)
Дата	24.11.2007 12:29:29

Re: Своими портянками??????

Сегодня хороший день для смерти.

>И у сапог, и у ботинок в определённых ситуациях есть свои плюсы и свои минусы.
>По своему опыту - за ботинки с носками.

Внесу уточнение.
В ботинках (или правильнее их назвать сапогами-ботинками) больше всего я работал фирмы "Серия 5.11" и "Магнум".
Лично мне больше понравились "Магнум", но это сугубо моё мнение.
Хватает на год, при этом эксплуатация и нагрузки идут по полной программе.
Если эксплуатировать менее жёстко, хватит на гораздо дольшее время.
Но это относительно дорогая обувь.
Можно найти фирмы, выпускающие ботинки не худшего качества, но за меньшую цену.
Навскидку - финская фирма "Сиеви".
Да и в самой России думается найдутся фабрики, которые смогут выпускать качественные и относительно недорогие ботинки.
Носки, а зимой термоноски - очень удобная штука, поверьте:).
Портянки, думается, стоят дешевле, но дык опять всё самое дешёвое вам нужно покупать?
"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи."
Не моя мудрость, поверьте:).
Одеть-обувать солдат, имхо, нужно нормально и не скупиться при этом.
А то ведь если не будете содержать(кормить, поить, одевать, обувать, деньги платить и т.д. и т.п.) свою армию, то придётся отстёгивать чужой.
Виноват, отвлёкся.
Имхо - ботинки с носками удобнее.

>Лучше дочь проститутка, чем сын капрал...

От	Round
К	чистильщик (24.11.2007 12:29:29)
Дата	24.11.2007 14:28:23

Re: Своими портянками??????

>Можно найти фирмы, выпускающие ботинки не худшего качества, но за меньшую цену.
>Навскидку - финская фирма "Сиеви".
>Да и в самой России думается найдутся фабрики, которые смогут выпускать качественные и относительно недорогие ботинки.
>Носки, а зимой термоноски - очень удобная штука, поверьте:).

термоноски в нашей армии... не верится. обоснование ниже...

>Портянки, думается, стоят дешевле, но дык опять всё самое дешёвое вам нужно покупать?
>"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи."

Гм... как человек, регулярно сталкивающийся с госзакупками, вполне представляю себе что:
1) все закупается на конкурсной основе. (на днях встретил объявление о конкурсе на поставку патронов для нашего МВД).
2) первейшее значение имеет сумма контракта. (которая мало того что должна быть меньше чем у остальных конкурсантов, но ее еще возможно придется пилить)
3) на основании всего вышеперечисленного могу предположть что в качестве штатных ботинок будет какое-нибудь угребище ничем не лучше (ни по весу ни по удобству) тех же кирзовых сапог.

>Имхо - ботинки с носками удобнее.
ИМХО НОРМАЛЬНЫЕ ботинки с НОРМАЛЬНЫМИ носками.
в наших реалиях - я за сапоги с портянками в армии.
>>Лучше дочь проститутка, чем сын капрал...

От	digger
К	чистильщик (23.11.2007 23:56:59)
Дата	24.11.2007 00:29:44

Re: Своими портянками??????

>>Да, согласен. Портянки - лучше, чем носки.
>>Но вот сапоги... тяжеловаты для постоянной носки во всем времена года.

Нa реaльнoй службе , где вaжен не внешний вид a тoлк, выдaвaли или дoстaвли прaвильную oбувь : резинoвые сaпoги, вaленки, крoссoвки, те же берцы и сaпoги. Сaпoги были тяжелые из-зa дoпoтoпнoй литoй пoдoшвы и гвoздей, сoвременные им бoтинки пo тoй же теxнoлoгии были не легче.