От Bogun
К Forger
Дата 26.11.2007 16:25:58
Рубрики 1917-1939;

Re: Моя прабабушка

>Приехала на Украину (в Харьков) в конце 1933 года. С удивлением читала статьи о голодоморе. Магазины были полны. Особенно изобилие (как она говорила, после войны нигде такого не видела ни на Дальнем Востоке, ни в Сибири) бурлило в 1940-41 году. Рассказывала, что в Москве в конце 30-ых в киосках продавали жареные котлеты в разрезаных булочках. Позже прочел в воспоминаниях Микояна, как он пытался запустить после поездки в США, производство гамбургеров в Москве.

Все-таки в конце 33 г. ситуация стабилизировалась. Но главное, что Харьков то крупный промышленный центр слабо пострадал от голода, а вот село пострадало сильно, о чем рассказывала моя родня. И тут нюанс, подавляющая часть крестьянства в Украине была украинцами, что и позволяет власти акцентировать внимание именно на этнической направленности голода.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Presscenter
К Bogun (26.11.2007 16:25:58)
Дата 26.11.2007 19:45:27

Re: Моя прабабушка

>Все-таки в конце 33 г. ситуация стабилизировалась. Но главное, что Харьков то крупный промышленный центр слабо пострадал от голода, а вот село пострадало сильно,

А чего в Харькове ели?:)Коли еды не было?:)
От Администрация (Андю)
К Bogun (26.11.2007 16:25:58)
Дата 26.11.2007 16:29:16

Население юга Украины, где помирали хуторами и деревнями, только (+)

Здравствуйте,

с огромной натяжкой можно назвать украинской.

Ещё раз прошу вас -- пропагандистские прогоны современной украинской демошизы здесь совершенно неуместны.

Всего хорошего, Андрей.
От Chestnut
К Администрация (Андю) (26.11.2007 16:29:16)
Дата 26.11.2007 17:04:13

а вот, скажем, перепись населения 1897 года

>с огромной натяжкой можно назвать украинской.

даёт 68% сельского населения Херсонской губернии, указавших родным языком малорусское наречие...

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Так что огромность натяжки у Вас сильно преувеличена

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Андю
К Chestnut (26.11.2007 17:04:13)
Дата 27.11.2007 02:04:55

Противоречия я не вижу. Французы Прованса тогда же говорили на (+)

Здравствуйте,

наречии "прованском" en masse. Даже если они были потомками испанцев и итальянцев.

Как и говорившие на "суржике" (малоросском наречии) потомки молдаван в будущей Николаевской области.

Всего хорошего, Андрей.
От И.Пыхалов
К Chestnut (26.11.2007 17:04:13)
Дата 26.11.2007 17:14:09

Перепись наглядно показывает, что малорусское наречие было всего лишь диалектом

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=67

Санкт-Петербург

Великорусский — 1094029
Малорусский — 5203
Белорусский — 2941

При том, что в Петербурге проживала масса выходцев с Украины и из Белоруссии.
От Chestnut
К И.Пыхалов (26.11.2007 17:14:09)
Дата 26.11.2007 17:21:45

"язык -- это диалект с армией" (-)
От И.Пыхалов
К Chestnut (26.11.2007 17:21:45)
Дата 26.11.2007 17:40:42

Армии недостаточно

Например, австрийский или американский языки в природе не существуют, несмотря на наличие соответствующих армий.
От PK
К И.Пыхалов (26.11.2007 17:40:42)
Дата 27.11.2007 01:43:20

Вы уверены?

>Например, австрийский или американский языки в природе не существуют, несмотря на наличие соответствующих армий.

строго говоря, у австрийского и американского различие с языком-родителем как бы не поболе чем у хорватского с сербским, например.
От Chestnut
К И.Пыхалов (26.11.2007 17:40:42)
Дата 26.11.2007 17:44:39

это как сказать )))

>Например, австрийский или американский языки в природе не существуют, несмотря на наличие соответствующих армий.

их носители пользуются общим (с незначительными отклонениями) вариантом литературного языка )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От И.Пыхалов
К Chestnut (26.11.2007 17:44:39)
Дата 26.11.2007 17:56:15

Так я про то и говорю

>>Например, австрийский или американский языки в природе не существуют, несмотря на наличие соответствующих армий.
>
>их носители пользуются общим (с незначительными отклонениями) вариантом литературного языка )))

Приезжая из деревни в Питер, тогдашние малороссы быстро переходили на общерусский вариант литературного языка. Что и отражено в переписи 1897 года.
От Chestnut
К И.Пыхалов (26.11.2007 17:56:15)
Дата 26.11.2007 17:59:42

Re: Так я...

>Приезжая из деревни в Питер, тогдашние малороссы быстро переходили на общерусский вариант литературного языка. Что и отражено в переписи 1897 года.

ПРЯМО это ИМХО не отражено

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От И.Пыхалов
К Chestnut (26.11.2007 17:59:42)
Дата 26.11.2007 18:04:19

А какое ещё может быть разумное объяснение

>>Приезжая из деревни в Питер, тогдашние малороссы быстро переходили на общерусский вариант литературного языка. Что и отражено в переписи 1897 года.
>
>ПРЯМО это ИМХО не отражено

такой диспропорции великороссов и малороссов среди столичного населения?
От Chestnut
К И.Пыхалов (26.11.2007 18:04:19)
Дата 26.11.2007 18:27:46

Re: А какое...

>>>Приезжая из деревни в Питер, тогдашние малороссы быстро переходили на общерусский вариант литературного языка. Что и отражено в переписи 1897 года.
>>
>>ПРЯМО это ИМХО не отражено
>
>такой диспропорции великороссов и малороссов среди столичного населения?

Для начала вам надо подтвердить Вашу гипотезу о массовой миграции малороссов в Питер, а тогда можно поговорить о диспропорциях

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Chestnut (26.11.2007 18:27:46)
Дата 26.11.2007 18:31:57

Re: А какое...


>Для начала вам надо подтвердить Вашу гипотезу о массовой миграции малороссов в Питер, а тогда можно поговорить о диспропорциях

а как насчет гипотезы о массовой миграции малороссов в Лондонск? :)
От Chestnut
К Сергей Зыков (26.11.2007 18:31:57)
Дата 27.11.2007 01:16:34

идите-идите, Бог подаст (-)