От Роман Алымов
К Random
Дата 27.11.2007 16:51:54
Рубрики Современность; Спецслужбы;

А был ли на самом деле приказ Альфе? (+)

Доброе время суток!
Честно говоря, зная что за публика была руководство позднего СССР, склонен думать что никакого приказа и небыло. Максимум - телефонные беседы с расплывчатыми призывами "поддержать", "принять меры" и тд. Причём максимально иносказательно, чтобы потом не отвечать за приказ. Неудивительно, что руководство Альфы, как и других силовых органов вообще, памятуя судьбу вильнюсского илти какого там ОМОНа, проигнорировало таких командиров. И правильно сделало в общем-то.
А насчёт "было бы лучше для государства" -у меня огромные сомнения в способности людей, ниасиливших простенький госпереворот в масштабах садовго кольца, каким-то чудом решить проблемы огромной разваливающейся страны.

С уважением, Роман
От radus
К Роман Алымов (27.11.2007 16:51:54)
Дата 27.11.2007 17:10:56

весьма возможно

По горячим следам тех событий даже встречал фразу, что Альфа отказалась работать без ПИСЬМЕННОГО приказа. Что, конечно, сильно меняет дело.
От ВикторК
К radus (27.11.2007 17:10:56)
Дата 27.11.2007 21:15:33

Re: весьма возможно

>По горячим следам тех событий даже встречал фразу, что Альфа отказалась работать без ПИСЬМЕННОГО приказа. Что, конечно, сильно меняет дело.

Наконец то, а то я уже беспокоиться начал, что один об этом факте помню.

С уважением Виктор.
От Михаил
К Роман Алымов (27.11.2007 16:51:54)
Дата 27.11.2007 17:06:12

Re: А был...

> А насчёт "было бы лучше для государства" -у меня огромные сомнения в способности людей, ниасиливших простенький госпереворот в масштабах садовго кольца, каким-то чудом решить проблемы огромной разваливающейся страны.

Наконец-то голос здравомыслящего человека :). Мне всегда была интересна программа действий ГКЧП. Что конкретно они собирались делать-то? Абстрактное "навести порядок" не интересует.
От Дмитрий Козырев
К Михаил (27.11.2007 17:06:12)
Дата 27.11.2007 17:12:15

Re: А был...

>Наконец-то голос здравомыслящего человека :). Мне всегда была интересна программа действий ГКЧП. Что конкретно они собирались делать-то?

Вообще-то отменить намеченое подписание т.н. "союзного договора". Собствено и все, т.к. это были высшие на тот период руководитетели государства - продолжали бы исполнять свои обязаности.
ГКЧП был создан в рамках наиболее легитимной процедура по отстранению президента от его полномочий - в связи с согласием на "союзный договор".
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 17:12:15)
Дата 27.11.2007 18:51:08

Re: А был...

>ГКЧП был создан в рамках наиболее легитимной процедура по отстранению президента от его полномочий - в связи с согласием на "союзный договор".

Что-то я Вас не понимаю - в другой ветке Вы говорите, что это была инсценировка со стороны Горбачева, а здесь уже про отстранение его от полномочий.
От Cat
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 17:12:15)
Дата 27.11.2007 17:26:44

Союзный договор - это еще не развал СССР

А вот деятельность ГКЧП как раз к этому и привела. А вообще СССР к тому времени кроме названия ничего собой не представлял. И никакой союзный договор не заставил бы армян лобызаться с азербайджанцами и не прекратил бы войну в Абхазии. Поздно пить боржоми, бумажкой все это не заткнешь.
От Дмитрий Козырев
К Cat (27.11.2007 17:26:44)
Дата 27.11.2007 17:39:27

В тех реалиях - развал.

т.к. предполагал беспрецендетную раздачу локальных суверинитетов, что в конечном счете и произошло.

>А вот деятельность ГКЧП как раз к этому и привела.

К этому привела не деятельность ГКЧП, а победа его противников.

>А вообще СССР к тому времени кроме названия ничего собой не представлял.

Вот именно поэтому требовался поворот во внутрененй политике.


>И никакой союзный договор не заставил бы армян лобызаться с азербайджанцами и не прекратил бы войну в Абхазии.

А причем тут союзный договор вообще? Разумеется не прекратил бы.
От Cat
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 17:39:27)
Дата 27.11.2007 19:06:28

Re: В тех...

>т.к. предполагал беспрецендетную раздачу локальных суверинитетов, что в конечном счете и произошло.

====Альтернативой раздаче суверенитетов было их самопровозглашение, причем вообще вне всяких рамок (получилось бы типа Югославии). Сил для силового сохранения СССР не было, что было очевидно после отделения Прибалтики, "саперных лопаток" в Тбилиси, постоянных "локальных войн" внутри СССР.

>>А вот деятельность ГКЧП как раз к этому и привела.
>
>К этому привела не деятельность ГКЧП, а победа его противников.

===А сам Горбачев был сторонником или противником?


>
>Вот именно поэтому требовался поворот во внутрененй политике.
===В какую сторону? И не поздновато ли?
От ПРОФИ
К Cat (27.11.2007 19:06:28)
Дата 27.11.2007 22:51:06

Re: В тех...

Похоже, что Горби и не представлял себе к чему его гласность приведёт. Ему не раз задавали этот вопрос, ничего вразумительного он не ответил. На самом деле Сталин сконструировал систему на силовых подпорках ни одну из которых невозможно было убрать без развала всей системы. С уважениенм