От Торопыжка
К Dervish
Дата 27.11.2007 12:57:37
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

А в чем Вы видите вранье, халтуру и безвкусицу? (-)
От ЖУР
К Торопыжка (27.11.2007 12:57:37)
Дата 27.11.2007 13:04:14

"Папа где море"(с)

РДГ заброшенная в 42 году в Польшу "на перекладных" добирается до линии фронта - это не вранье?

ЖУР
От Торопыжка
К ЖУР (27.11.2007 13:04:14)
Дата 27.11.2007 13:17:22

Re: "Папа где...

>РДГ заброшенная в 42 году в Польшу "на перекладных" добирается до линии фронта - это не вранье?

А что вас смущает. Дальность? Длительность?
Что к 44 году они добрались до линии фронта?

Я не вижу принципиальной невозможности этого события в рамках выбранного сюжета и авторского видения темы.
А Вас не смущает, что они всю войну прошли невредимыми?
От Leopan
К Торопыжка (27.11.2007 13:17:22)
Дата 27.11.2007 13:30:14

Там "шедевр" на "шедевре"

>Я не вижу принципиальной невозможности этого события в рамках выбранного сюжета и авторского видения темы.
Вот взять бы аффтора, да надеть на него каску, да всадить бы ему пулю в голову в ентой каске из снайперской винтовки с расстояния 50 метров, а он бы полежал без чувств-с, а потом, очнувшись, с удивлением рассматривал вмятину на каске и кровь на голове растирал.
Ой-ну любой эпизод - "шедевр"
От Торопыжка
К Leopan (27.11.2007 13:30:14)
Дата 27.11.2007 14:10:07

Мне показалось, что пуля прошла навылет, и голову лишь оцарапала

Это, предположим, огрешность.
Из серии ЗИЛа в "Семнадцати мгновениях".

Где глобальные возражения? Что не так в принципе?
От Малыш
К Торопыжка (27.11.2007 14:10:07)
Дата 27.11.2007 14:48:52

Re: Скажите, пожалуйста, а ЧТО в мега-крео - ...

>Это, предположим, огрешность.
>Из серии ЗИЛа в "Семнадцати мгновениях".

... - не огрешности уровня "Истинная правда. Только не футболист, а академик, и не Кузнецов, а Вайнштейн, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а сто рублей?" В сюрикен в руках хомячка-нинЬзя прикажете верить? В выстрел в башку из "Маузера", поражения затронули не только кору головного мозга, но и саум древесину?

>Где глобальные возражения? Что не так в принципе?

"В принципе" искаженно изображены взаимоотношения комсостава и роль сцуко-особистафф представителей спецслужб. Идиотски изображена деятельность разведподразделений. Этого мало?
От Торопыжка
К Малыш (27.11.2007 14:48:52)
Дата 27.11.2007 16:42:24

Ну не знаю, я не специалист по разведподразделениям. (-)
От Андю
К Торопыжка (27.11.2007 16:42:24)
Дата 28.11.2007 02:08:23

А не надо быть специалистом. Достаточно послушать произносимую хероями ахинею. (-)
От Leopan
К Торопыжка (27.11.2007 13:17:22)
Дата 27.11.2007 13:22:51

Re: "Папа где...

>Что к 44 году они добрались до линии фронта?
Скорее всего это был 43-й
>Я не вижу принципиальной невозможности этого события в рамках выбранного сюжета и авторского видения темы.
>А Вас не смущает, что они всю войну прошли невредимыми?
А нашивок за ранения у Колтыгина штук 6???
Впрочем сие не освобождает аффторов от общей оценки давно и прочно данной этому "шедевру"
От ЖУР
К Торопыжка (27.11.2007 13:17:22)
Дата 27.11.2007 13:22:50

"в рамках выбранного сюжета и авторского видения темы" они...

могли бы и кругосветное путешествие совершить и вернуться домой через Д.Восток. Только какое отношение все это имеет к реальностям ВОВ?

ЖУР
От Торопыжка
К ЖУР (27.11.2007 13:22:50)
Дата 27.11.2007 14:11:04

ВЫ гиперболизируте

В чем принципиальная невозможность из Польши добраться до линии фронта?

Если уж в Польшу добрались, почему не могли вернуться обратно?
:))
От wolfschanze
К Торопыжка (27.11.2007 14:11:04)
Дата 27.11.2007 23:04:50

Re: ВЫ гиперболизируте

>В чем принципиальная невозможность из Польши добраться до линии фронта?

>Если уж в Польшу добрались, почему не могли вернуться обратно?
--Взможно. Но, почему, в фильме, даже не просматривается возможность эвакуации группы? Выросили, а там хрен знает как. Ни связи, ни хрена. Потом, оказывается, что она вообще от какой-то дивизии выброшена, а потом, оказывается, что она списан и вообще нелегальна. Как там говорил "летнаб" "У тебя нелегальная группа, у меня сведения, которые я не могу легализовать".
Ну бред полнейший.
А их отдых на Кавказе? Джигит - "Отдай его мне, у тебя есть пакет" Ахренительно. Пакет, причем, совершенно секретный. Вот СМЕРШ и поинтересуется: "А откуда, у вас, тарищ капитан, совершенно секретный пакет? А по нашим данным Вы еще и поругались с капитаном 2 ранга имярек, у коего этот пакет был, а потом его нашли убитым. Да еще куда-то исчез начальник метеостанции"...
>:))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Торопыжка
К wolfschanze (27.11.2007 23:04:50)
Дата 28.11.2007 10:34:16

Re: ВЫ гиперболизируте

>>Если уж в Польшу добрались, почему не могли вернуться обратно?
>--Взможно. Но, почему, в фильме, даже не просматривается возможность эвакуации группы? Выросили, а там хрен знает как. Ни связи, ни хрена. Потом, оказывается, что она вообще от какой-то дивизии выброшена, а потом, оказывается, что она списан и вообще нелегальна. Как там говорил "летнаб" "У тебя нелегальная группа, у меня сведения, которые я не могу легализовать".

Ну, идея - точнее, граничные условия, фон, замысел, просматривается хорошо.
Группа задание не выполнила. НО вернулась. Чтобы ее сохранить, "командование" о группе никому не сообщает.
Жанр требует своего.
Или вы хотите именно полной достоверности, чтобы вплоть до пуговицы и летящей пули все соответствовало жизни?
Да, здесь много чересчурностей, условностей, штампов, но идеологически фильм выдержан достаточно правильно: мы воевали за правое дело, мы победили и будем об этом помнить.
:)))))


>Ну бред полнейший.

Ну, не полнейший. Вот "Девятую роту" я считаю фильмом похуже. Именно из-за совей претензии на глобальность.
А здесь - без особых изысков. Вот обыкновенная историйка, так сказать, необыкновенных разведчиков.

>А их отдых на Кавказе? Джигит - "Отдай его мне, у тебя есть пакет" Ахренительно. Пакет, причем, совершенно секретный. Вот СМЕРШ и поинтересуется: "А откуда, у вас, тарищ капитан, совершенно секретный пакет? А по нашим данным Вы еще и поругались с капитаном 2 ранга имярек, у коего этот пакет был, а потом его нашли убитым. Да еще куда-то исчез начальник метеостанции"...

Кстати, я подскажу еще одно, совсем випиющие.
К начальнику станции приходили трое, это подтвердит караульный. Потом была стрельба, нач. метеостанции исчез.
Этих троих, я думаю, найти нечего делать. Не так много военных в этом районе, все на виду.
И тем не менее ни нач. метеостанции, ни троих подозрительных военных не ищут.

Зато ищут и нашли тело настоящего Бобрикова. Во время тотального отступления.
Нашли и привезли на опознание курсантов, которые учились вместе с ним в разедшколе.
Да, это-то в сорок первом году.
А потом три года искали, кто же взял фамилию Бобрикова.

Да, ляпы есть.
НО фильм, можно сказать, политкорректный в рамках сегодняшнего представления о Великой Отечественной войне.
И смотреть его нужно именно так.

Кстати, разве в Озеровском "Освобождении" нет ляпов? Есть, конечно.
От ЖУР
К Торопыжка (27.11.2007 14:11:04)
Дата 27.11.2007 21:38:11

"Гиперболизирую" не я а автор сценария.

>В чем принципиальная невозможность из Польши добраться до линии фронта?

А в чем принципиальная невозможность варианта с кругосветкой? Только Вам она почему то показалось гиперболой.

ЖУР