От Nett
К All
Дата 28.11.2007 14:38:49
Рубрики WWII; Танки; Память;

Нужен определённый район карты Московской области, где качнуть? (+)

Добрый день.
Интересует карта Московской области район по этим данным - ". . .Формировался танковый полк в Костеровских танковых лагерях около деревни Молзино в 40 км. восточнее Москвы", так в документах!

Нужно карта этого района с большим разрешением 600-800КВ, что бы вставить в фильм.

С уважением, Сергей.
От Кадет (рус)
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 29.11.2007 11:36:02

Re: Нужен определённый...

http://mapy.mk.cvut.cz/list/data/Rusko-Russia
От Denis1973
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 29.11.2007 08:35:34

Re: Нужен определённый...

Есть такая карта 1925-35 года, пятисотметровка, весит 4 мБ, могу выложить.
От Nett
К Denis1973 (29.11.2007 08:35:34)
Дата 29.11.2007 11:08:58

Re: Нужен определённый...

>Есть такая карта 1925-35 года, пятисотметровка, весит 4 мБ, могу выложить.

Пошлите лучше мне на @-mail

C уважением, Сергей.
От Warrior Frog
К Nett (29.11.2007 11:08:58)
Дата 29.11.2007 11:22:41

А можно еще и мне ?

Здравствуйте, Алл
>>Есть такая карта 1925-35 года, пятисотметровка, весит 4 мБ, могу выложить.
>

Warrior_Frog@rambler.ru

Это как раз район моей дачи.
От Denis1973
К Warrior Frog (29.11.2007 11:22:41)
Дата 29.11.2007 15:51:41

Re: А можно...

Вообще их 10 штук - юг и восток МО. Как активирую аккаунт на рапиде, обязательно выложу, пока отправляю этот лист на почту Nett и Frog.
От Александр Буйлов
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 23:57:11

Re: Нужен определённый...

Всетаки считаю, что Вас интересует Костерево, которое во Владимирской области, так как:
1. Видел списки отправляемых с заводов танков (Т-34)на 41 год - как правило большая таблица с серийными номерами, и указанным адресом отправки (по умолчанию отправка жд транспортом, если своим ходом то оговаривается отдельно). Так вот там в качестве адреса указываются как правило железнодорожные станции или крупные города (ст Фаянсовая, Кубинка, Владимир)ст. Костерево Горьковской жд тоже встречается.
2. Интересовался в ЦАМО, где во Владимире могли формироватся танковые бригады в сентябре 41 (по документам четко прходит Владимир) - получил ответ, что по в районе Владимира у них есть только Костеревские лагеря, Московский учебный центр в г Владимир после эвакуации начал действовать только с ноября. (есть строгое разграничение в пределах одного документа, тк напр. 19 ТБр формировалась в Костерево, а 20 ТБр во Владимире). Тк мне нужен был именно Владимир, дальше Костерево я не интересовался.
Части сформированные в Владимире иногда в документах называются сформированными в подмосковье.
ПМСМ поучается что Костеревские лагеря были довольно круными (одновременно могло формироватся несколько бригад), располагались рядом с жд станцией Костерево и находились неподалеку от Владимира - город Костерево подходит гораздо больше.
PS Правда порылся тут у Бирюкова, у него в записях от 3 сентября 42 года сказанно "Указания тов. Сталина ... 14 Организовать лагерь танковых бригад в районе Костерево-Ногинск и учть их муштровать" Но это 42 год...
А вообще интересно о каком полке речь, каком периоде времени и о каких документах - не поделитесь?
От Nett
К Александр Буйлов (28.11.2007 23:57:11)
Дата 29.11.2007 11:17:15

Re: Нужен определённый...


>PS Правда порылся тут у Бирюкова, у него в записях от 3 сентября 42 года сказанно "Указания тов. Сталина ... 14 Организовать лагерь танковых бригад в районе Костерево-Ногинск и учть их муштровать" Но это 42 год...
>А вообще интересно о каком полке речь, каком периоде времени и о каких документах - не поделитесь?

Документы от 12.10.1942г. начинается формирование 221 ОТП на базе 221 ОТБр
(Историческая справка из документов части) какая не скажу, она переформерована и до сих пор в строю МО РФ

Удачи, Сергей.
От Александр Буйлов
К Nett (29.11.2007 11:17:15)
Дата 29.11.2007 23:04:40

Re: Нужен определённый...


>Документы от 12.10.1942г. начинается формирование 221 ОТП на базе 221 ОТБр
>(Историческая справка из документов части) какая не скажу, она переформерована и до сих пор в строю МО РФ
Спасибо
>Удачи, Сергей.
Взаимно
От Bokarev Alexandr
К Александр Буйлов (28.11.2007 23:57:11)
Дата 29.11.2007 09:31:13

Re: Нужен определённый...

Желаю здравствовать

Насколько я понимаю, "Костерёвские лагеря" были сильно размазаны по местности - примерно так же как и "Гороховецкие". К северу от Ногинска, в сторону Черноголовки до сих пор владения военного ведомства, какие-то "учебки", даже часть МЧС имеется. Вполне возможно, это ещё на базе возникших в Великую Отечественную учебных частей осталось.
Молзино, скорее всего, именно Ногинского района - оно и к этим полигонам близко, и название редкое.

С уважением, Бокарёв Александр
От Фёдорыч
К Александр Буйлов (28.11.2007 23:57:11)
Дата 29.11.2007 08:56:50

Re: Нужен определённый...

Приветствую всех !

>1. Видел списки отправляемых с заводов танков (Т-34)на 41 год - как правило большая таблица с серийными номерами, и указанным адресом отправки (по умолчанию отправка жд транспортом, если своим ходом то оговаривается отдельно). Так вот там в качестве адреса указываются как правило железнодорожные станции или крупные города (ст Фаянсовая, Кубинка, Владимир)ст. Костерево Горьковской жд тоже встречается.

Не подскажете - по ст. Фаянсовая ничего не напутано? Та, что я знаю, расположена в Калужской области, недалеко от Брянска. И ничего "танкового" там нет.



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Александр Буйлов
К Фёдорыч (29.11.2007 08:56:50)
Дата 29.11.2007 21:24:43

Re: Нужен определённый...

>>Не подскажете - по ст. Фаянсовая ничего не напутано? Та, что я знаю, расположена в Калужской области, недалеко от Брянска. И ничего "танкового" там нет.
Была в июле 41 довольно большая отправка с Харькова. Несколько машин точно попали в 104 тд, возможно и остальные туда же. По всей видимости часть отправок была в войска на пополнение, и эта тоже к ним относится.
От Евгений Дриг
К Александр Буйлов (29.11.2007 21:24:43)
Дата 30.11.2007 08:18:33

Re: Нужен определённый...

>>>Не подскажете - по ст. Фаянсовая ничего не напутано? Та, что я знаю, расположена в Калужской области, недалеко от Брянска. И ничего "танкового" там нет.
>Была в июле 41 довольно большая отправка с Харькова. Несколько машин точно попали в 104 тд, возможно и остальные туда же. По всей видимости часть отправок была в войска на пополнение, и эта тоже к ним относится.

Да она скорее всего. Из Средней Азии дивизия прибыла на ст.Фаянсовая... А до начала сентября получила 60 тридцатьчетверок.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Алексей Леонтьев
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 21:35:05

Re: Нужен определённый...

>Добрый день.
Есть такой населенный пункт на карте Московской обл. 1939г. 3-х километровка.
Чуть севернее Ногинска.
С уважением Алексей Леонтьев
От Nett
К Алексей Леонтьев (28.11.2007 21:35:05)
Дата 28.11.2007 23:42:04

А можно где-то увидеть карту 1939 года с этим населённым пунктом в инете? (-)
От Денис Фалин
К Nett (28.11.2007 23:42:04)
Дата 29.11.2007 00:04:00

Вот кусочек карты




[116K]


От Nett
К Денис Фалин (29.11.2007 00:04:00)
Дата 29.11.2007 11:20:01

Re: Спасибо!!! (-)
От Алексей Леонтьев
К Денис Фалин (29.11.2007 00:04:00)
Дата 29.11.2007 10:13:25

Re: Она, самая (-)
От Fregat
К Денис Фалин (29.11.2007 00:04:00)
Дата 29.11.2007 01:55:06

аааа... "электропередача" это нынешняя "электросталь"??? (-)
От Bokarev Alexandr
К Fregat (29.11.2007 01:55:06)
Дата 29.11.2007 09:27:03

пос. Электропередача - это нынешний Электрогорск (-)
От Avil
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 19:54:10

Re: Нужен определённый...

>Добрый день.
>Интересует карта Московской области район по этим данным - ". . .Формировался танковый полк в Костеровских танковых лагерях около деревни Молзино в 40 км. восточнее Москвы", так в документах!

Это не нынешний ли город Костерёво Владимирской области?
От Дмитрий Ховратович
К Avil (28.11.2007 19:54:10)
Дата 28.11.2007 21:19:39

Re: Нужен определённый...

>Это не нынешний ли город Костерёво Владимирской области?

Нет, Молзино находится под Ногинском, а до Костерево больше сотни км.
От apple16
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 14:52:33

Re: Нужен определённый...

Сотки тут можно взять
К сожалению полтинники побили (и не очень законно это)

N-37-4 Москва
N-37-5 Ногинск
http://mapn37.narod.ru/map1/indext.html

Как вариант
http://info.poehali.net/c00068/1/

Другое дело что Москва за отчетный период могла деревню и съесть
если 40 километров это от центра
От Дмитрий Ховратович
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 14:50:30

Re: Нужен определённый...

>Интересует карта Московской области район по этим данным - ". . .Формировался танковый полк в Костеровских танковых лагерях около деревни Молзино в 40 км. восточнее Москвы", так в документах!

>Нужно карта этого района с большим разрешением 600-800КВ, что бы вставить в фильм.

Это, к примеру, лист километровки N37 - 5, http://mapn37.narod.ru/map1/in37005.html

или гугломэпс http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&time=&date=&ttype=&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86.+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD,+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F+%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE&sll=55.825973,38.078613&sspn=2.561058,10.283203&ie=UTF8&cd=1&geocode=0,55.891367,38.386571&ll=55.881859,38.386917&spn=0.159832,0.6427&z=11&om=1
От Дмитрий Козырев
К Nett (28.11.2007 14:38:49)
Дата 28.11.2007 14:47:13

В магазине купить (-)
От Nett
К Дмитрий Козырев (28.11.2007 14:47:13)
Дата 28.11.2007 14:53:47

Хорошо бы знать где искать на карте это место! И лучше карту тех времён:-) (-)