От Alex Medvedev
К Exeter
Дата 02.12.2007 18:28:45
Рубрики WWII;

Мы ведь не всплывшее гуано обсуждаем

а серьезные источники. Если бы было что-то подобное, то неизбежно бы было напечатано не в желтой газетенке, а в солидных, серьезных изданиях со всеми выходными данными
От Exeter
К Alex Medvedev (02.12.2007 18:28:45)
Дата 02.12.2007 19:17:59

Кому это надо?

Здравствуйте, уважаемый Alex Medvedev!

>а серьезные источники. Если бы было что-то подобное, то неизбежно бы было напечатано не в желтой газетенке, а в солидных, серьезных изданиях со всеми выходными данными

Е:
Во-первых, какие издания Вы признаете "серьезными"?
Во-вторых, зачем каким-то "серьезным изданиям" заморачиваться публикациями о каких-то частных эпизодах? Вообще, как Вы себе представляете работу журналиста и историка? Если кого-то чего-то заинтересовало - он и публикует. В данном случае журналистов заинтересовал жареный факт - они его и опубликовали. Есть масса вещей, которые не опубликованы потому, что никого они не интересуют. Кому есть досуг раскапывать дело Берга? Вам? Идите и раскопайте. Мне лично вполне достаточно опубликованного, да и людям, у которых есть досуг, я бы посоветовал заняться более интересными вещами.

В данном случае, мы имеем публикацию, выглядящую достаточно правдоподобно. Крики оппонентов сводятся к тому, что "этого не могло быть, потому что советский строй самый справедливый на свете и наши чекисты благородные и гуманные люди". Мне это не интересно, простите. Был задан конкретный вопрос о данном эпизоде. Мною было замечено, что публикации об этом имеются, и выглядят они правдоподобными. И всё. Кого это жжет - пусть бегут и раскапывают. Меня это не жжет и вопросы чести и доброй памяти НКВДистов 1937 года меня не занимают. Эти люди (включая пресловутого Берга) по своим безобразиям вполне заработали себе пулю, и ан масс они ее заслуженно получили. И слава Богу.


С уважением, Exeter
От Stein
К Exeter (02.12.2007 19:17:59)
Дата 02.12.2007 21:37:17

Re: Кому это...


>Е:
> Крики оппонентов сводятся к тому, что "этого не могло быть, потому что советский строй самый справедливый на свете и наши чекисты благородные и гуманные люди".
Там проблема не в строе, а фамилии.
От Siberiаn
К Stein (02.12.2007 21:37:17)
Дата 02.12.2007 23:01:50

Какой шум поднялся - ишь ты...


>>Е:
>> Крики оппонентов сводятся к тому, что "этого не могло быть, потому что советский строй самый справедливый на свете и наши чекисты благородные и гуманные люди".
>Там проблема не в строе, а фамилии.

В том то и дело. Звали б этого душегуба - Мыкола Петрэнко или Иван Пупкин - народ бы не так вскинулся.
Тилигенты, ититьтить...

Siberian
От Андю
К Siberiаn (02.12.2007 23:01:50)
Дата 02.12.2007 23:17:49

Дык, странно, что тебя "5-ый пункт" НКВДиста сподвиг на "разоблачения". (+)

Здравствуйте,

Я так понимаю, что наши местные "белые" ("красные" en masse пока несмело отмахиваются) готовы приписать "савецким адовым исчадиям ГПУ/НКВД", этому "красному гестапо", все мировые грехи, от гомосечества до карманного воровства включительно. И при этом, исходная публикация в "простимолке" 90-го года их не пугает. Ага.

Странно, но по мне её достоверность больше не становится, даже если заменить ФИО некоего Берга на сакраментальное Исаак Абрамович Цукерман или же посконно-домотканное Иван Петрович Сидоров. :-/

Т.б., что в ветке, как я понимаю, никто так и не задал себе вопроса о технологии действительно массового уничтожения людей в 37-38 гг. Одни фантазии. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Siberiаn (02.12.2007 23:01:50)
Дата 02.12.2007 23:04:46

Что Вы сказать-то хотели? (-)
От Siberiаn
К Bronevik (02.12.2007 23:04:46)
Дата 02.12.2007 23:16:48

А вы?

вопросом на вопрос - как положено

Siberian
От Bronevik
К Siberiаn (02.12.2007 23:16:48)
Дата 02.12.2007 23:31:53

Вы меня ничуть не удивили:

Доброго здравия!

>вопросом на вопрос - как положено

"Я пошёл копать червей, раз копнул, а там еврей!!!" (С)

>Siberian
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Alex Medvedev
К Exeter (02.12.2007 19:17:59)
Дата 02.12.2007 20:54:34

Мало ли сумашедших типа Арутюнова?

>Во-первых, какие издания Вы признаете "серьезными"?

Например РАНовские или хотя бы с обязательным указанием архивных данных при помещении нового исторического факта

>Во-вторых, зачем каким-то "серьезным изданиям" заморачиваться публикациями о каких-то частных эпизодах?

Это далеко не частный эпизод. Речь идет о любимом спиче всех либералов "НКВД=Гестао"

>Вообще, как Вы себе представляете работу журналиста

Я себе работу журналиста очень хорошо представляю и в абсолютно точно, что в ежедневной газете нет места и времени рытью в архивах в поисках жаренных фактов, поскольку норму стро еще никто не отменял, как и оплату построчно.

>В данном случае журналистов заинтересовал жареный факт - они его и опубликовали.

В данном случае журналисты сысосали из пальца "факт" и опубликовали. Или будете утверждать что в КП этим никогда не занимались?

>Мне лично вполне достаточно опубликованного

Может вам заняться изучением вопросов истории через гражданина Фоменко? он тоже много чего опубликовал...


>Кого это жжет - пусть бегут и раскапывают.

принимать на веру подобный бред по меньшей мере странно.
От Bronevik
К Exeter (02.12.2007 19:17:59)
Дата 02.12.2007 19:20:47

Re: Кому это...

Доброго здравия!
>Здравствуйте, уважаемый Alex Medvedev!

>>а серьезные источники. Если бы было что-то подобное, то неизбежно бы было напечатано не в желтой газетенке, а в солидных, серьезных изданиях со всеми выходными данными
>
>Е:
>Во-первых, какие издания Вы признаете "серьезными"?

>Во-вторых, зачем каким-то "серьезным изданиям" заморачиваться публикациями о каких-то частных эпизодах? Вообще, как Вы себе представляете работу журналиста и историка? Если кого-то чего-то заинтересовало - он и публикует. В данном случае журналистов заинтересовал жареный факт - они его и опубликовали. Есть масса вещей, которые не опубликованы потому, что никого они не интересуют. Кому есть досуг раскапывать дело Берга? Вам? Идите и раскопайте. Мне лично вполне достаточно опубликованного, да и людям, у которых есть досуг, я бы посоветовал заняться более интересными вещами.

Вы слепо доверяете газете лишь потому, что выглядит правдоподобно?

>В данном случае, мы имеем публикацию, выглядящую достаточно правдоподобно. Крики оппонентов сводятся к тому, что "этого не могло быть, потому что советский строй самый справедливый на свете и наши чекисты благородные и гуманные люди". Мне это не интересно, простите. Был задан конкретный вопрос о данном эпизоде. Мною было замечено, что публикации об этом имеются, и выглядят они правдоподобными. И всё. Кого это жжет - пусть бегут и раскапывают. Меня это не жжет и вопросы чести и доброй памяти НКВДистов 1937 года меня не занимают. Эти люди (включая пресловутого Берга) по своим безобразиям вполне заработали себе пулю, и ан масс они ее заслуженно получили. И слава Богу.

Дело не в "гуманности" или особой жестокости СССР, а в достоверном подтверждении сего "жаренного факта", по-Вашему, или "утки" ,по моему мнению.


>С уважением, Exeter
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...