От АМ
К Белаш
Дата 30.11.2007 20:13:00
Рубрики WWI;

Ре: А французские...

>ИМХО, роковая ошибка была сделана, когда перенесли вектор усилий на ДВ, при этом недостаточно обеспечив его военно. Поражение с необязательным противником -восстановление армии на иностанные займы, будущая революция... Вступление в ПМВ и поражение в ней практически гарантировалось.
>А могли бы тихо взять проливы - все же было готово.

роковая ошибка была сделана когда проиграли войну на ДВ, а могли и выиграть.
А проливы в начале 20 века взять можно было, на этот раз англия и франция от россии зависели.
А нето недай бог немецко российский союз и всё, французы эмигрируют в америку а англичанам остаётся толко расматривать фотографии индийских дворцов.
От Белаш
К АМ (30.11.2007 20:13:00)
Дата 30.11.2007 20:38:59

При тех усилиях до РЯВ - не могли. Думать надо было. (-)
От АМ
К Белаш (30.11.2007 20:38:59)
Дата 30.11.2007 20:51:12

Ре: При тех...

что значит усилия?
Вопрос в том былали проблема в нехватки материалных средств или в невсегда правилном преминении имеющихся, если в последнем то победа соответственно теоретически была возможна.
От Белаш
К АМ (30.11.2007 20:51:12)
Дата 30.11.2007 21:57:26

Никакой Транссиб, зато открытый Дальний без укреплений Порт-Артура. (-)
От АМ
К Белаш (30.11.2007 21:57:26)
Дата 30.11.2007 23:05:55

Ре: Никакой Транссиб,...

возможности продолжать войну на континенте у России были к момемту прекрашения боевых действий лучше чем у японцев, ещё год и для японии все её победы оказатсь Пировы.

Но и судьба русского флота могла быть другой.
От Гегемон
К АМ (30.11.2007 23:05:55)
Дата 30.11.2007 23:21:36

Ре: Никакой Транссиб,...

Скажу как гуманитарий

>Но и судьба русского флота могла быть другой.
Еще 3 года - и весь этот флот перешел бы в разряд устаревшего, причем бОльшая его часть - в разряд устаревшего хлама

С уважением
От АМ
К Гегемон (30.11.2007 23:21:36)
Дата 30.11.2007 23:32:57

Ре: Никакой Транссиб,...

>>Но и судьба русского флота могла быть другой.
>Еще 3 года - и весь этот флот перешел бы в разряд устаревшего, причем бОльшая его часть - в разряд устаревшего хлама

да, но какое отношение это имеет к РЯВ?
От Гегемон
К АМ (30.11.2007 23:32:57)
Дата 30.11.2007 23:50:23

Ре: Никакой Транссиб,...

Скажу как гуманитарий

>>>Но и судьба русского флота могла быть другой.
>>Еще 3 года - и весь этот флот перешел бы в разряд устаревшего, причем бОльшая его часть - в разряд устаревшего хлама
>да, но какое отношение это имеет к РЯВ?
РЯВ могли и выиграть. Даже и без флота. Но бОльшая часть этих кораблей, если не оказалась на дне морском, все равно пошла бы на блокшивы.
В ПМВ все-таки воевать нужно было, а корабли (которые оставались бы в строю и ели деньги) - тихоходные крейсера, броненосцы с огнетрубными котлами.
Я к тому, что в любом случае от флота осталось бы по десятку эскадренных броненосцев и крейсеров.

С уважением
От АМ
К Гегемон (30.11.2007 23:50:23)
Дата 01.12.2007 02:40:00

Ре: Никакой Транссиб,...

>В ПМВ все-таки воевать нужно было, а корабли (которые оставались бы в строю и ели деньги) - тихоходные крейсера, броненосцы с огнетрубными котлами.
>Я к тому, что в любом случае от флота осталось бы по десятку эскадренных броненосцев и крейсеров.

ввиде потерь в РЯВ сняли с вооружения толко самыи старыи броненосцы, даже пришлось покупать у Японии часть кораблей обратно.
На ЧМ для практически всех видов боевых действий как и на Балтики для минной войны броненосцы вполне годились.
Без сокрушителного разгрома в РЯВ проблема востановления флота нестоялабы, например можно былобы сэкономить на Первозванных и получить дренауты чуток пораньше.
От Гегемон
К АМ (01.12.2007 02:40:00)
Дата 01.12.2007 03:27:58

Ре: Никакой Транссиб,...

Скажу как гуманитарий

>ввиде потерь в РЯВ сняли с вооружения толко самыи старыи броненосцы, даже пришлось покупать у Японии часть кораблей обратно.
Я знаю.

>На ЧМ для практически всех видов боевых действий как и на Балтики для минной войны броненосцы вполне годились.
Ну, а какие годились? "Петропавловски" и "Пересветы" устареют, разве что приморский фланг поддерживать. Только "Ретвизан", "Цесаревич" и "Бородины"

>Без сокрушителного разгрома в РЯВ проблема востановления флота нестоялабы, например можно былобы сэкономить на Первозванных и получить дренауты чуток пораньше.
А откуда они возьмутся? Нужен проект, нужны агрегаты.

С уважением
От АМ
К Гегемон (01.12.2007 03:27:58)
Дата 01.12.2007 18:51:17

Ре: Никакой Транссиб,...

>Только "Ретвизан", "Цесаревич" и "Бородины"

собственно да, флот был так мал что это доволно существенно.

>>Без сокрушителного разгрома в РЯВ проблема востановления флота нестоялабы, например можно былобы сэкономить на Первозванных и получить дренауты чуток пораньше.
>А откуда они возьмутся? Нужен проект, нужны агрегаты.

да хоть в качестве дополнителного финансирования для Гангутов.