От В. Кашин
К Kimsky
Дата 02.12.2007 19:37:15
Рубрики WWI;

Это теории все

Добрый день!
>В 41 удалось отбиться с трудом. Реши кайзер, что надо для склонения Англии к миру разбить единственного оставшегося возможного союзника году так в 1916 или 18 - вряд ли Россия бы выдержала.
 Непонятно в какой конфигурации началась бы ПМВ, если бы Россия стала нейтральной. И вовсе не факт, что Германия одержала бы в ней быструю победу. Просто англичане, французы, американцы пролили бы больше крови отбиваясь от них, но нам на это должно быть, разумеется, наплевать.
С уважением, Василий Кашин
От Гегемон
К В. Кашин (02.12.2007 19:37:15)
Дата 02.12.2007 20:58:43

В 2 фазы

Скажу как гуманитарий

>>В 41 удалось отбиться с трудом. Реши кайзер, что надо для склонения Англии к миру разбить единственного оставшегося возможного союзника году так в 1916 или 18 - вряд ли Россия бы выдержала.
> Непонятно в какой конфигурации началась бы ПМВ, если бы Россия стала нейтральной. И вовсе не факт, что Германия одержала бы в ней быструю победу. Просто англичане, французы, американцы пролили бы больше крови отбиваясь от них, но нам на это должно быть, разумеется, наплевать.
Фаза 1. В германский заходящий фланг включаются лишние корпуса, и чуда на Марне неслучается, французские войска охватываются. Париж - у ног победителя, начинается блокада с тяжелым артиллерийским обстрелом. Французская армия пытается воевать перевернутым фронтом, но с перерезанными коммуникациями ходить в штыки на шрапнель получается плохо. Разгром и сдача.
Фаза 2. Против тех, кто во Франции решится продолжать сопротивление, новый фронт выстроится уже по Луаре. Тут, кстати, Италии самое время подумать, что для нее более неотмщенное - Ницца с Савойей сейчас, или Триест когда-нибудь потом.
Британцы как высадили свою экспедиционную армию, так и эвакуируют ее, благо, авиации с танками еще нет, и бомбежек можно не опасаться.


С уважением
От АМ
К Гегемон (02.12.2007 20:58:43)
Дата 02.12.2007 21:22:16

Ре: В 2...

>Фаза 1. В германский заходящий фланг включаются лишние корпуса, и чуда на Марне неслучается, французские войска охватываются. Париж - у ног победителя, начинается блокада с тяжелым артиллерийским обстрелом. Французская армия пытается воевать перевернутым фронтом, но с перерезанными коммуникациями ходить в штыки на шрапнель получается плохо. Разгром и сдача.

а проблем с логистикой небудет?
Всёже транспортная система немцев итак сдала дух, дополнителныи корпуса и останутся толко штыки.
От Bronevik
К АМ (02.12.2007 21:22:16)
Дата 02.12.2007 23:39:04

Ре: В 2...

Доброго здравия!
>>Фаза 1. В германский заходящий фланг включаются лишние корпуса, и чуда на Марне неслучается, французские войска охватываются. Париж - у ног победителя, начинается блокада с тяжелым артиллерийским обстрелом. Французская армия пытается воевать перевернутым фронтом, но с перерезанными коммуникациями ходить в штыки на шрапнель получается плохо. Разгром и сдача.
>
>а проблем с логистикой небудет?
>Всёже транспортная система немцев итак сдала дух, дополнителныи корпуса и останутся толко штыки.

Не настолько же. да и при отсутствии угрозы с Востока нейтралитет Голландии оказался бы под сомнением со всеми вытекающими.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Kimsky
К В. Кашин (02.12.2007 19:37:15)
Дата 02.12.2007 20:21:14

Re: Это теории...

> Непонятно в какой конфигурации началась бы ПМВ, если бы Россия стала нейтральной.

В какой моент россия стала нейтральной? В конец июля 1914 года? Интересное предложение... Добавить к полученному клейму лузера еще и титул главного кидалы - устроившего хипеж, и свалившего под шумок :-)

Ну и что должно измениться? США будут готовы принять участие в битве на Марне? Напомню - вступление Англии в войну и посылка ей частей на континент были под серьезным вопросом. В таком ключе, простите, и Италия может выступить на строне Тройственного союза. Да и без этого - Германия и Австрия - гарнтированный карачун французам если даже не в 1914, то в 15. Бритния развернуть армию не успееет, США даже войны не объявят. Пусть французы в отличие от 40 эвакуируются; Германия+Австрия+Турция все одно оказываются несравненно мощнее России, чем в ситуации 41 года.

>И вовсе не факт, что Германия одержала бы в ней быструю победу.

Возможно, не в 1914. Но в 15 - скорее всего. Дальше, повторюсь, от одушевленных победой и имеющих боевой опыт войск Германии и Австрии - в гораздо большем чиле, чем было в реале на восточном фронте - России не отмахаться. И по любому - отмахивание будет просиходить в несравненно худших, чем в реале услвоиях, и неизбежно приведет к худшим результатам и большим потерям. Этого можно, вероятно, избежать переходом в ранг германского сателлита. Так то все что вы предлагаете - получить заведомо худший результат, чем в реале - в результате целенаправленных действий на получение этого результата...

Просто англичане, французы, американцы пролили бы больше крови отбиваясь от них, но нам на это должно быть, разумеется, наплевать.
От В. Кашин
К Kimsky (02.12.2007 20:21:14)
Дата 03.12.2007 09:07:34

Пчему в 1914? Лучше в 1910 или раньше

Добрый день!

тогда все стороны успели бы внести необходимые изменения в свое планирование. Англичанам и американцам пришлось бы уже тогда задуматься, а хорошо ли будет, если Германия превратится в единственную континентальную великую державу (ИМХО после этого ее доминирование над Англией и США - вопрос 10-15 лет и сделать ничего будет нельзя).

С уважением, Василий Кашин