От Secator
К БорисК
Дата 03.12.2007 17:16:22
Рубрики WWII;

Re: Не надо...


>Граница проходит между индивидуальным наказанием каждого человека согласно закону сообразно его конкретной вине и коллективным расстрелом на месте без суда и следствия. Неужели это трудно понять?
А можно хоть один конкреный пример расстрела коллектива заград отрядом?
От БорисК
К Secator (03.12.2007 17:16:22)
Дата 04.12.2007 09:28:43

Re: Не надо...

>А можно хоть один конкреный пример расстрела коллектива заград отрядом?

Конечно, можно. ГСС Дмитрий Лоза в своих мемуарах "Танкист на иномарке" описывает случай, когда 13 августа 1943 г. его танковой роте было приказано стрелять по своей отступающей пехоте из пулеметов. Поскольку танкисты стрелять по своим очень не хотели, они постарались только заставить бегущих остановиться и залечь. Тем не менее, семерых они убили. Вот его впечатление об этом: "Врагу не пожелаешь того, что пережил я, волею судьбы и по приказу Сталина выполнив роль заградительного отряда".
От Константин Федченко
К БорисК (04.12.2007 09:28:43)
Дата 04.12.2007 10:05:15

Ну давайте разберём.

>>А можно хоть один конкреный пример расстрела коллектива заград отрядом?
>
>Конечно, можно. ГСС Дмитрий Лоза в своих мемуарах "Танкист на иномарке" описывает случай, когда 13 августа 1943 г. его танковой роте было приказано стрелять по своей отступающей пехоте из пулеметов. Поскольку танкисты стрелять по своим очень не хотели, они постарались только заставить бегущих остановиться и залечь. Тем не менее, семерых они убили.

1. Танковая рота не является заградотрядом, поэтому пример не имеет отношения к Вашему тезису "заградотряды стреляли по бегущим".
2. Танковая рота вполне могла получить такой приказ - пресечь бегство своих подразделений. Конкретный приказ открыть огонь именно на поражение если и был, то наверняка устным, в горячке боя, возможно - неверно переданным или неверно понятым уважаемым ветераном, но тем не менее - выполненным верно. А командиру, который (если действительно такое произошло) отдал приказ стрелять именно на поражение, светило серьёзное разбирательство за превышение полномочий - вплоть до трибунала.
3. Расстрелы заградотрядами производились перед строем, и не коллективно, а индивидуально. О массовости расстрелов никакой речи быть не может - из 140755 задержанных заградотрядами за первые 2,5 месяца действия приказа № 277 расстреляно 1189 (0,8%), возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 (93,1%).

С уважением

P.S. А за россказни, подобные Вашим, военнослужащих арестовывали и предавали суду Военного трибунала. И поделом.
От kozztya
К БорисК (04.12.2007 09:28:43)
Дата 04.12.2007 10:03:22

Это не был заградотряд (-)
От SpiritOfTheNight
К Secator (03.12.2007 17:16:22)
Дата 03.12.2007 21:12:25

Re: +1 Ждем примера. Особенно в рамках "без суда и следствия" (-)