От Одессит
К All
Дата 23.11.2007 14:03:40
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Кадры для "малой войны"

Добрый день

Кто знает, использовались ли они (уцелевшие) во время ВОВ по приобретенной в начале 30-х годов специальности?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Samsv
К Одессит (23.11.2007 14:03:40)
Дата 01.12.2007 17:13:10

Мамсуров (-)
От Boris
К Одессит (23.11.2007 14:03:40)
Дата 23.11.2007 22:52:26

А вот интересно, сколько их вообще было?

Доброе утро,
>Кто знает, использовались ли они (уцелевшие) во время ВОВ по приобретенной в начале 30-х годов специальности?

А опубликована ли статистика – сколько людей было подготовлено, в каких районах, в какие годы, проводилась ли оценка их подготовки и как она оценивалась?
Вообще использование разных домашних заготовок из 30х в войну – тема совершенно не исследованная, достаточно вспомнить "водников" – подразделения, подготовленные для скрытного форсирования водных преград…. Или дело было не годным для настоящей войны, или их было просто мало и к битве за Днепр кто был офицером, или вышел из строя?
И вспоминается еще одна история из того времени - три АОН и опубликованный разбор учебной бомбежки Ленинграда
С уважением, Boris.
От Одессит
К Boris (23.11.2007 22:52:26)
Дата 23.11.2007 22:58:40

Re: А вот...

Добрый день

>Вообще использование разных домашних заготовок из 30х в войну – тема совершенно не исследованная, достаточно вспомнить "водников" – подразделения, подготовленные для скрытного форсирования водных преград…. Или дело было не годным для настоящей войны, или их было просто мало и к битве за Днепр кто был офицером, или вышел из строя?
>И вспоминается еще одна история из того времени - три АОН и опубликованный разбор учебной бомбежки Ленинграда

Я думаю, при правильном подходе к проблеме тут не на одну докторскую хватит.

С уважением www.lander.odessa.ua
От wolfschanze
К Одессит (23.11.2007 14:03:40)
Дата 23.11.2007 14:14:26

Re: Кадры для...

>Добрый день

>Кто знает, использовались ли они (уцелевшие) во время ВОВ по приобретенной в начале 30-х годов специальности?
--Ваушпасов, Медведев, Спрогис, Старинов, он, правда не сразу, слышал, что и Ковпак проходил подготовку по линии партии

>С уважением www.lander.odessa.ua
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Офф-Топик
К wolfschanze (23.11.2007 14:14:26)
Дата 26.11.2007 19:00:04

Руднев а не Ковпак (-)
От Одессит
К wolfschanze (23.11.2007 14:14:26)
Дата 23.11.2007 14:50:19

Re: Кадры для...

Добрый день

>--Ваушпасов, Медведев, Спрогис, Старинов, он, правда не сразу, слышал, что и Ковпак проходил подготовку по линии партии

Верно, они - да. А носило ли это систематический характер? Дело в том, что в 1941 и 1942 и военные, и контора отчаянно искали людей, знакомых с темой, и находили с трудом, приходилось экстренно обучать - а чему толковому можно обучить на месячных или даже двухмесячных курсах?!

С уважением www.lander.odessa.ua
От neuro
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 24.11.2007 17:46:17

Re: Кадры для...

>Добрый день

>>--Ваушпасов, Медведев, Спрогис, Старинов, он, правда не сразу, слышал, что и Ковпак проходил подготовку по линии партии
>Верно, они - да. А носило ли это систематический характер? Дело в том, что в 1941 и 1942 и военные, и контора отчаянно искали людей, знакомых с темой, и находили с трудом, приходилось экстренно обучать - а чему толковому можно обучить на месячных или даже двухмесячных курсах?!

Так прошло несколько лет, учет в течение которых не велся. Кто занял другую должность, кто пошел в армию, кто переехал и так далее.
С уважением, Рига Ю. В.
От Афраний
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 24.11.2007 00:12:49

Re: Кадры для...

В "плане поражения" Тухачевский описал, что вредительство в ходе войны будет осуществляться в том числе таким образом, что специально подготовленными группами диверсантов будут взорваны мосты, которые необходимы для РККА.

Тот же Старинов пишет, что их ликвидировали чуть ли не вчистую.

Совпадение?
От wolfschanze
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 23.11.2007 20:29:17

Re: Кадры для...

--Судоплатов писал, что он всех нерасстрелянных из "группы Яши" смог вытащить, да и самого Серебряковского

>С уважением www.lander.odessa.ua
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Bullet
К wolfschanze (23.11.2007 20:29:17)
Дата 27.11.2007 10:21:27

Серебрянского (-)
От Одессит
К wolfschanze (23.11.2007 20:29:17)
Дата 23.11.2007 21:31:59

Это все же несколько другие люди (-)
От krok
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 23.11.2007 18:24:50

Re: Кадры для...

Уцелел тот кто был в Испании до последних дней. Или в иных загранках.
В список из таких, вместе с выше назваными, можно назвать А.В. Мокроусова, партизаневшего в Крыму.
Те кто остался в Союзе в основном попали под "каток".
От ПРАПОР
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 23.11.2007 15:48:20

Re: Кадры для...

>Добрый день

>>--Ваушпасов, Медведев, Спрогис, Старинов, он, правда не сразу, слышал, что и Ковпак проходил подготовку по линии партии
>
>Верно, они - да. А носило ли это систематический характер? Дело в том, что в 1941 и 1942 и военные, и контора отчаянно искали людей, знакомых с темой, и находили с трудом, приходилось экстренно обучать - а чему толковому можно обучить на месячных или даже двухмесячных курсах?!

>С уважением www.lander.odessa.ua
Здравствуйте,
Могу ошибаться, но кажется именно Тютюнник(руководитель 2 зимнего похода бывших войск УНР) преподавал в школе красных в Харькове командиров в 20-х тактику парзанских действий.
От Роман Алымов
К Одессит (23.11.2007 14:50:19)
Дата 23.11.2007 15:03:21

Re: Кадры для...

Доброе время суток!

>Верно, они - да. А носило ли это систематический характер? Дело в том, что в 1941 и 1942 и военные, и контора отчаянно искали людей, знакомых с темой, и находили с трудом,

***** Неудивительно-всё-таки прошло 10 лет, те кто не попал под репрессии - уже давно стали большими начальниками или угробили здоровье. Они ведь и на момент подготовки были не призывниками 18-летними, а активом.
От Белаш
К Одессит (23.11.2007 14:03:40)
Дата 23.11.2007 14:13:08

Ваупшасов подойдет?

Приветствую Вас!
>Добрый день
>Кто знает, использовались ли они (уцелевшие) во время ВОВ по приобретенной в начале 30-х годов специальности?
>С уважением www.lander.odessa.ua
Правда, у него специальность еще с гражданской идет... :)
http://militera.lib.ru/memo/russian/vaupshasov/index.html
Да и вообще, слухи о поголовном расстреле сильно преувеличены. :)
С уважением, Евгений Белаш
От Одессит
К Белаш (23.11.2007 14:13:08)
Дата 23.11.2007 14:52:43

Подойдет, но его мало...

Добрый день

>Да и вообще, слухи о поголовном расстреле сильно преувеличены. :)

А куда же они все тогда девались? Почему были такие проблемы с кадрами? Или просто учетные записи уничтожили, а сами бывшие "пожарники" признаваться не спешили, чтобы не попасть в самое пекло?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Офф-Топик
К Одессит (23.11.2007 14:52:43)
Дата 26.11.2007 19:03:16

А с ними связи не было

Есть книга брестского издательства 60 история подполья одного райцентра ... В 20-30 это были разведчики Разведупра в Западной Беларуси, в 1939-1941 - чиновники местного райисполкома ... Войнап началась и бывший начальник ПРП со своими бывшими подготовленными (!!!) агентами активной разведки были вынуждены ИМПРОВИЗИРОВАТЬ почти полвойны 1941-1943 годы ... Пока соединение по моему Сикорского в Брестскую область не вышло... Небезызвестный Терентий Федорович Новак тоже проходил "лесную подготовку"... И тот же случай - ипровизация полвойны
От Фёдорыч
К Одессит (23.11.2007 14:03:40)
Дата 23.11.2007 14:10:11

В смысле - диверсанто/партизаны? (-)
От Одессит
К Фёдорыч (23.11.2007 14:10:11)
Дата 23.11.2007 14:50:57

Да. (-)