От ЖУР
К All
Дата 28.11.2007 14:36:34
Рубрики WWII;

А кто из некадровых военных достиг максимального карьерного роста в ВОВ? (-)

ЖУР
От Илья Вершинин
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 01.12.2007 10:58:58

А вот, пожалуй, пример - среди тех же эстонцев

Не штатский, конечно, но из другой армии. Колонел (полковник) эстонской армии Яан Маркович Лукас (1892-53), начальник штаба Эстонского стрелкового корпуса РККА, в Красной Армии оказался в 1940 году (в связи с преобразованием эстонской буржуазной армии в 22-й Эстонский территориальный стрелковый корпус), уже к началу 1943 г. он был генерал-майором. Правда, в 1953-м его все-таки объявили шпионом и отправили в лагер. Командир 7-й Эстонской стрелковой дивизии Карл Адамович Алликас (1905-76), из русских эстонцев. До войны - штатский человек, вроде грамотный был, в армии оказался в 1941. Уже к 1944 году был генерал-майор. А что касается эстонских полковников, то их тоже было много. Колонел Йохан Юрьевич Мяэ (1894-44),ставший в 1940-м преподавателем Таллинского военно-пехотного училища (правда, до 17-го он был царский офицер), в 1942-44 - начальник артиллерии корпуса, погиб в 44-м под Нарвой. Тоже быстро стал полковником. Федор Иванович Паульман (1911 г.р.), правда из России, относительно быстро стал полковником. В общем ситуация, в корпусе была такая, что щедро раздавали звания, а награды не очень: (в корпусе не было полных кавалеров Славы, было 9 ГСС, кав. орд. Суворова - чел. 3-4, Кутузова - 1, Ал. Невского - не более 20-25)
От Илья Вершинин
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 30.11.2007 21:45:56

24-летний генерал В.И. Сталин. Правда, не из некадровых...

Но всего за пару лет - такое достижение,
от рядового курсанта - до генерал-лейтенанта
От damdor
К Илья Вершинин (30.11.2007 21:45:56)
Дата 30.11.2007 22:57:06

Не подойдёт. Он полковник на конец войны

>Но всего за пару лет - такое достижение,от рядового курсанта - до генерал-лейтенанта

После Берлинской операции он -полковник ещё.

С уважением, damdor
От Илья Вершинин
К damdor (30.11.2007 22:57:06)
Дата 30.11.2007 23:02:20

Стоп, а куда делась война с Японией? (-)
От Vitaly V. Pinjagin
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 30.11.2007 14:19:16

дык Голованов

из пилота ГВФ до командующего АДД, маршала авиации.

на милитере его воспоминания были, там послужной список в приложениях вроде даже был.
От Балтиец
К Vitaly V. Pinjagin (30.11.2007 14:19:16)
Дата 30.11.2007 14:25:27

Все его, бедного, забыли

Секретарь Днепропетровского ОК КПБ(у).
Некто Брежнев Леонид Ильич. Сразу в бригадные комиссары и... до Маршала.
И 1-й сек. до генерал-полковника дослужился.
Фамилие вот забыл.
Епишев еще.
От Илья Вершинин
К Балтиец (30.11.2007 14:25:27)
Дата 06.12.2007 16:13:46

Re: Все его,...

Разговор-то идет про военное время, а не послевоенное. Так что дорос он не до Маршала, а генерал-майора - комиссара фронта. Такой рост можно дать и полковнику Жириновскому, которого в 45-м еще не было и в проекте.
От Илья Вершинин
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 30.11.2007 09:23:46

писатели Э. Казакевич, Д. Ортенберг (-)
От Евгений Дриг
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 30.11.2007 08:38:23

Партизан смотри, не ошибешься...

Там "феерические" карьеры. Множество генералов из партийных деятелей, выходцев из младшего комсостава или вообще неслуживших...

Плюс - высший политсостав фронтов, армий и т.п. Часто это "гражданские" партийные работники...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Vladislav
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 13:59:27

Устинов?

Устинов? В 31 год нарком боеприпасов, наверняка с генеральским званием. До того -- вроде просто инженер. Закончил земной путь маршалом Советского Союза, министром обороны.
От Биограф
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 11:31:55

Д. Т. Шепилов

Рядовым ополченцем защищал Москву, затем как профессор политэкономии был взят в политотдел дивизии. ВОВ окончил ЧВС 4-й гв. армии, генерал-майором

ЖУР
с уважением, Михаил
От Балтиец
К Биограф (29.11.2007 11:31:55)
Дата 29.11.2007 11:55:11

Re: Д. Т....

Я так понимаю, защищал он Москву изначально, как зам.
начПО 21-й СД НО Киевского района.
От Биограф
К Балтиец (29.11.2007 11:55:11)
Дата 29.11.2007 12:08:12

Re: Д. Т....

>Я так понимаю, защищал он Москву изначально, как зам.
>начПО 21-й СД НО Киевского района.

Зам нач. ПО он стал после первых боёв, т. е. сражался всё-таки рядовым, если не ошибаюсь. Дома книга лежит, надо посмотреть...
с уважением, Михаил
От Samsv
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 11:10:25

Андреев Василий Андреевич не подойдёт? В нач. ВОВ преподавал историю в академии. (-)
От Червяк
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 10:02:21

Re: А кто...

Приветствую!

Ну кроме Вешигоры был еще один командир дивизии - Орлов вроде его фамилия. Это была регулярная стрелковая дивизия.
Правда опять же этот товарищ в гражданскую замом командующего фронта был.

Получается комдивов нашли. У кого есть книжка про комкоров пусть глянет - есть ли там бывшие воины запаса.


А интересенн и такой вопрос? а кого сильее всего расжаловали: Кулик, Черевиченко. есть еще кандидатуры?

С уважением
От Warrior Frog
К Червяк (29.11.2007 10:02:21)
Дата 29.11.2007 11:50:42

Л З Мехлис

Здравствуйте, Алл
>А интересенн и такой вопрос? а кого сильее всего расжаловали: Кулик, Черевиченко. есть еще кандидатуры?

За керченскую катастрофу снят с поста зам. наркома обороны, нач. Главного Политического управления (ГлавПУ) РККА, понижен в звании до корпусного коммисара

>С уважением
От Балтиец
К Червяк (29.11.2007 10:02:21)
Дата 29.11.2007 10:25:18

Re: А кто...

Адмирал Кузнецов.
Армейский комиссар 2 ранга Борисов.
От vts~
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 09:47:42

Черняховский ? (-)
От Дмитрий Козырев
К vts~ (29.11.2007 09:47:42)
Дата 29.11.2007 09:55:33

Какой же он "не кадровый"?

В 1936 закончил Академию, а в 1941 - командир 28 тд
От Мертник С.
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 29.11.2007 06:38:48

Главный маршал авиации Александр Евгеньевич Голованов устроит?

САС!!!
>ЖУР

С 1933 по 1941 годы работал в Аэрофлоте, где занимал должность пилота, командира отряда, начальника управления и шеф-пилота.
С февраля 1941 года назначен командиром 212-го полка дальнебомбардировочной авиации, а с августа 1941 года командиром авиационной дивизии дальнего действия. В феврале 1942 года назначен командующим авиацией дальнего действия (АДД) при Ставке Верховного главнокомандования. С декабря 1944 назначен командующим 18-й воздушной армией в которой была собрана вся дальнебомбардировочная авиация. Лично участвовал в осуществлении дальних бомбардировочных рейдов (например, в бомбардировке Берлина на начальном этапе Великой Отечественной войны). Проявил себя выдающимся военным организатором. Пользовался огромным (и заслуженным) авторитетом у подчиненных и коллег, а также редким доверием И. В. Сталина

Звание Маршал авиации присвоено 3 августа 1943 года, звание Главный маршал авиации в 1944 году.



Мы вернемся
От Evg
К Мертник С. (29.11.2007 06:38:48)
Дата 04.12.2007 13:14:32

Re: Любопытно

>САС!!!
>>ЖУР
>
>С 1933 по 1941 годы работал в Аэрофлоте, где занимал должность пилота, командира отряда, начальника управления и шеф-пилота.
>С февраля 1941 года назначен командиром 212-го полка дальнебомбардировочной авиации, а с августа 1941 года командиром авиационной дивизии дальнего действия. В феврале 1942 года назначен командующим авиацией

Шеф-пилот Аэрофлота сразу комполка получил, а шеф-пилот Эйр-Франс так и мотался фактически рядовым пилотом.
Не ценили видать французы своих спецов.
От Мертник С.
К Evg (04.12.2007 13:14:32)
Дата 04.12.2007 13:43:08

От человека зависит. Бывает летчик архиталантливый, а людьми руководить

САС!!!
>>САС!!!
>
>Шеф-пилот Аэрофлота сразу комполка получил, а шеф-пилот Эйр-Франс так и мотался фактически рядовым пилотом.
>Не ценили видать французы своих спецов.

не может. Такие спецы не редкость. И нетолько среди летчиков.
У нас вот тоже генерал-майор Водопьянов Михаил Васильевич (помимо ГСС награжден 4 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны 1-й степени и медалями по медлочи) летал рядовым летчиком.

Мы вернемся
От Warrior Frog
К Мертник С. (04.12.2007 13:43:08)
Дата 04.12.2007 14:40:31

Водопьянов начал войну комдивом 81 дивизии АДД

Здравствуйте, Алл
>У нас вот тоже генерал-майор Водопьянов Михаил Васильевич (помимо ГСС награжден 4 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны 1-й степени и медалями по медлочи) летал рядовым летчиком.

За "потерю руководства" его с дивизии сняли не не разжаловали.
От Evg
К Мертник С. (04.12.2007 13:43:08)
Дата 04.12.2007 14:03:00

Re: От человека зависит.

>САС!!!
>>>САС!!!
>>
>>Шеф-пилот Аэрофлота сразу комполка получил, а шеф-пилот Эйр-Франс так и мотался фактически рядовым пилотом.
>>Не ценили видать французы своих спецов.
>
>не может. Такие спецы не редкость. И нетолько среди летчиков.
>У нас вот тоже генерал-майор Водопьянов Михаил Васильевич (помимо ГСС награжден 4 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны 1-й степени и медалями по медлочи) летал рядовым летчиком.

Вцелом согласен, но Водопьянов, если я правильно помню, некоторое время был комполка. Потом с должности был снят а звания не лишён. Вроде бы за не очень хорошую организацию налётов на Берлин.
А разве на должности шеф-пилота большой компании не проявляются организаторские способности человека?
От Червяк
К Мертник С. (29.11.2007 06:38:48)
Дата 29.11.2007 09:57:32

Re: разве это суперкарьера?

Приветствую!

от командира полка до командующего армией?

Если смотреть по верхам, то у Баграмяна или Черняховского карьера более быстрая.
А некадровость Голованова практически липовая.

С уважением
От Илья Вершинин
К Червяк (29.11.2007 09:57:32)
Дата 06.12.2007 21:40:31

Карьеры были еще куда быстрее...

Возьмите, к примеру, генералов А.Ф. Щеглова (ком. 30-го гв СК), В.Я. Петренко - генералами стали уже в тридцать лет. А смершовец генерал Ивашутин?
От Мертник С.
К Червяк (29.11.2007 09:57:32)
Дата 29.11.2007 10:58:55

Cуперкарьера, не извольте сумлеваться.

САС!!!
>Приветствую!

>от командира полка до командующего армией?

Простите, от гражданского спеца. Правда высочайшего класса с зарплатой эдак раз в восемь больше наркомовской, но все же.

Да и армия у него была как бы ОЧЕНЬ специфическкая. Фактически он рулил всеми стратегами и ВДВ сражу.

>Если смотреть по верхам, то у Баграмяна или Черняховского карьера более быстрая.
>А некадровость Голованова практически липовая.

Это еще почему? Вполне себе гражданский летчик. То, что в аэрофлоте были куда лучшие спецы по полетам в сложных метеоусловиях и на дальность - другой вопрос.

>С уважением
Мы вернемся
От Константин Федченко
К Мертник С. (29.11.2007 10:58:55)
Дата 29.11.2007 11:02:19

а можно узнать, откуда у Вас данные о зарплате Голованова в ГВФ? (-)
От Мертник С.
К Константин Федченко (29.11.2007 11:02:19)
Дата 29.11.2007 11:31:39

Можно.

САС!!!

Хотя Я конечно и присвистнул, но не сильно.

" А теперь у меня к вам вопрос, — подойдя, сказал Сталин. — Сколько жалованья вы получаете?

— Постановлением Совнаркома мне, как шеф-пилоту Аэрофлота, определено четыре тысячи рублей в месяц{25}, — несколько озадаченно ответил я.

— А сколько получает командир авиационного полка? — спросил Сталин, обращаясь к наркому обороны Маршалу Советского Союза Тимощенко.

— У нас такого оклада и нарком не получает. Командир полка получает у нас тысячу шестьсот рублей, — ответил маршал Тимошенко.

Стало тихо.

— А сколько же вы вообще зарабатываете? — спросил Сталин. Разговор принимал неприятный для меня оборот.

— Товарищ Сталин, я за деньгами не гонялся и не гонюсь. Положено тысячу шестьсот рублей — буду получать такой оклад.

— А все-таки, сколько вы зарабатываете?

— Много, — ответил я несколько повышенным тоном и умолк. "

http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/05.html



Мы вернемся
От Константин Федченко
К Мертник С. (29.11.2007 11:31:39)
Дата 29.11.2007 12:36:25

спасибо. ну это все же не в восемь раз больше наркома. успокоили )

а если и больше, то на чуть-чуть.
По крайней мере, нарком внутренних дел имел оклад 3500 р )

С уважением
От badger
К Константин Федченко (29.11.2007 11:02:19)
Дата 29.11.2007 11:20:36

Голованов парой слов упомянул в мемуарах своих

— А теперь у меня к вам вопрос, — подойдя, сказал Сталин. — Сколько жалованья вы получаете?

— Постановлением Совнаркома мне, как шеф-пилоту Аэрофлота, определено четыре тысячи рублей в месяц{25}, — несколько озадаченно ответил я.

— А сколько получает командир авиационного полка? — спросил Сталин, обращаясь к наркому обороны Маршалу Советского Союза Тимощенко.

— У нас такого оклада и нарком не получает. Командир полка получает у нас тысячу шестьсот рублей, — ответил маршал Тимошенко.

Стало тихо.

— А сколько же вы вообще зарабатываете? — спросил Сталин. Разговор принимал неприятный для меня оборот.

— Товарищ Сталин, я за деньгами не гонялся и не гонюсь. Положено тысячу шестьсот рублей — буду получать такой оклад.

— А все-таки, сколько вы зарабатываете?

— Много, — ответил я несколько повышенным тоном и умолк.

Мне было неприятно и обидно, что столь хорошо начавшийся разговор об организации полка вдруг переключился на меркантильные, второстепенные, как я считал, вопросы.

Я почувствовал, что мой ответ воспринят присутствующими неблагожелательно. Сталин ходил молча, покуривая трубку. Поравнявшись со мной, он остановился и спокойно сказал:

— Ну вот что, вы, как командир полка, будете находиться на казенных харчах, вас будут задаром обувать и одевать, у вас будет казенная квартира. При всем этом, видимо, целесообразно оставить вам получаемое жалованье. Зачем обижать человека, если он идет на ответственную, серьезную работу? Как, товарищи? — обратился он к присутствующим.

Послышались голоса: «Правильно, правильно!»

— Вы удовлетворены? — спросил он, обращаясь ко мне.

— Конечно, вполне удовлетворен, товарищ Сталин.


http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/05.html
От Роман Храпачевский
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 22:40:18

Петр Вершигора кажется

Из рядовых необученных - до генерал-майора.

http://rutenica.narod.ru/
От badger
К Роман Храпачевский (28.11.2007 22:40:18)
Дата 29.11.2007 00:19:15

Гм, помкомвзвода, на срочной - старшина

>Из рядовых необученных

Дело происходило еще на полтавском стадионе. Бравый вояка, подполковник Макаров, формируя свой полк, выстроил командный состав и молниеносно распределил: ты будешь командовать такой-то ротой, ты — такой-то и так далее, но очутился в тупике, когда понадобилось найти интенданта. Он почему-то был убежден, что командовать могут всякие люди, но интендантом способен быть только очень грамотный человек.

Распределив всех по должностям, он еще раз выстроил в шеренгу командиров и стал справляться об их образовании. Узнав, что я окончил театральный институт, а затем киноакадемию, он, нимало не смущаясь тем, что оба эти учебные заведения не имели никакого отношения ни к военному, ни к хозяйственному делу, сразу же решил, что я сущий клад для полка и могу быть отличным интендантом. Подполковник с ходу дал мне задание получить селедку на весь полк. 82 грамма селедки полагалось на бойца, 985 бойцов имелось в наличии. Селедок я получил 688 штук. На досках мы разложили селедки. Передо мною, словно солдаты в строю, выстроились блестящие злые рыбины, а я стоял над ними и ломал себе голову, как разделить их по справедливости. Взвешивая по 82 грамма этих проклятых селедок, мы столкнулись с проблемой дележки голов и хвостов. От каждой порции приходилось отрезать либо то, либо другое. Одним доставалась наиболее вкусная часть, другим же — сплошные хвосты и головы. Словом, от должности начхоза я был немедленно отставлен. Командир полка хотел отправить меня в глубокий тыл, весьма смущенный моей непригодностью к интендантским обязанностям.

— Ну куда я тебя дену? Военное образование у тебя есть? Действительную служил?

— Служил, барабанщиком, — угрюмо ответил я.

Командир беспомощно развел руками. Через день, с некоторым стеснением, он назначил меня на должность помощника командира взвода.

Три года спустя, командуя партизанской дивизией, как-то на вечере воспоминаний я рассказал партизанам о своей первой военной проблеме — дележе селедок; старшина хозяйственной части Саша Зиберглейт укоризненно сказал:

— Ай-яй-яй, товарищ генерал, как же можно было так решать? Нужно была дать каждому по полселедки, потом дать добавку по голове или хвосту, и у вас еще осталось бы сто — двести порций резерва...

Только тогда я понял, что не родился интендантом.


http://militera.lib.ru/memo/russian/vershigora/01.html



В 1926 году Вершигора идет в армию, где изучает основы дирижерского искусства и становится старшиной музкоманды.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2156
От Роман Храпачевский
К badger (29.11.2007 00:19:15)
Дата 29.11.2007 02:05:35

Re: Гм, помкомвзвода,...

>>Из рядовых необученных
>
>он назначил меня на должность помощника командира взвода

Т.е. это назначение/повышение УЖЕ во время войны. Из рядовых.

>В 1926 году Вершигора идет в армию, где изучает основы дирижерского искусства и становится старшиной музкоманды.

В 1926 г. не существовало званий, только должности. Так что к 1941 г. Вершигора именно рядовой необученный.

http://rutenica.narod.ru/
От badger
К Роман Храпачевский (29.11.2007 02:05:35)
Дата 29.11.2007 09:37:16

Re: Гм, помкомвзвода,...


>Т.е. это назначение/повышение УЖЕ во время войны. Из рядовых.

ОК. Но остается вопрос:

Бравый вояка, подполковник Макаров, формируя свой полк, выстроил командный состав и молниеносно распределил: ты будешь командовать такой-то ротой, ты — такой-то и так далее, но очутился в тупике, когда понадобилось найти интенданта. Он почему-то был убежден, что командовать могут всякие люди, но интендантом способен быть только очень грамотный человек.

Распределив всех по должностям, он еще раз выстроил в шеренгу командиров и стал справляться об их образовании. Узнав, что я окончил театральный институт,

Почему "рядовой необученный" попал в шеренгу командного состава ?



>В 1926 г. не существовало званий, только должности. Так что к 1941 г. Вершигора именно рядовой необученный.

Если говорим о званиях - надо заметить что звания "рядовой необученный" в КА не было.
От iggalp
К badger (29.11.2007 09:37:16)
Дата 06.12.2007 19:39:01

Re: Гм, помкомвзвода,...

>Почему "рядовой необученный" попал в шеренгу командного состава ?

потому что он был интендантом 2 ранга
От Тезка
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 19:16:27

Ковпак? (-)
От mina
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 15:30:09

Re: А кто...

Здравствуйте!

Если взять "чуть шире" то - то Голованов
От ЖУР
К mina (28.11.2007 15:30:09)
Дата 28.11.2007 15:54:18

Спасибо. Но хотелось бы таки пример чтобы именно в ВОВ

А Голованов к 41 уже и на Халхин-Голе и Финляндии принял участие в б\д.

ЖУР
От Leopan
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 15:02:19

Re: А кто...

Дык партизанские командиры получили генералов.
Ну и партийцы-ЧВСы.
Вряд-ли в те годы были люди, которые не имели хоть маленькой военной подготовки, даже те, кто не прошел службу в РККА или не воевал в ГВ. Все же готовились, сдавали нормы, получали значки, а значит проходили практически основы "курса молодого бойца"
А вот описанный Симоновым политрук, ставший майором, начштаба полка, да еще при инвалидности 1-й группы - это реально могло быть?
Когда артиллеристы или танкисты становились командующими - это понятно.
А политработники, да еще журналисты могли стать на командную должность?
От Александр
К Leopan (28.11.2007 15:02:19)
Дата 29.11.2007 10:36:18

Re: А кто...

Здравствуйте

>А вот описанный Симоновым политрук, ставший майором, начштаба полка, да еще при инвалидности 1-й группы - это реально могло быть?
>Когда артиллеристы или танкисты становились командующими - это понятно.
>А политработники, да еще журналисты могли стать на командную должность?

Зимой 42-43 годов (когда опять ввели единоначалие) как раз и происходила массовая переатестация политработников на командные должности. Причина - нехватка комсостава + снижение ответственности, а значит и власти у замполитов. Если брать худлит - у того же Симонова в "Солдатами не рождаются" есть батальонный комиссар Левашов. Он как раз в конце Сталинградской битвы собирался переатестовываться с замполитов полка, расчитывал получить полк. Мотивировал это тем, что с начала войны тянул одну лямку с командиром сначала батальона, потом полка, все видел, все знает и справится не хуже.

А на счет Синцова - почему нет? В книге все "железно" аргументируется и объясняется. И как остался, и где служил со своей инвалидностью, и почему стал начштаба, а не командир полка.
Симонов был очень внимателен к таким вот "фактикам" и обычно не придумывал их, а брал из жизни. А вся "художественность" состояла в том, что те "фактики", что в жизни были "размазаны" по разным людям, в книжке "вываливалось" на одного героя.
К примеру эпизод с парой КВ и ПТРщиками о котором вспоминает Синцов + вся Синцовская эпопея непосредственно в Сталинграде (батальон в котором начштаба сержант (бывший школьный учитель), адьютант батальона который думал "что на фронте можно не умываться" и пр.) взято Симоновым из воспоминаний комбата из дивизии Родимцева.

С уважением, Александр
От И. Кошкин
К Leopan (28.11.2007 15:02:19)
Дата 28.11.2007 15:40:59

Хрестоматийный пример - артиллерист без обеих рук (-)
От Балтиец
К И. Кошкин (28.11.2007 15:40:59)
Дата 28.11.2007 15:46:55

артиллерист без обеих рук Но кадровый

Не из запаса. А Голованов, пожалуй, самая блистательная карьера.
От Балтиец
К Leopan (28.11.2007 15:02:19)
Дата 28.11.2007 15:09:11

Ваабще то...

Если четать Симонова, Синцов после утраты п/билета был сержантом, после курсов - младшим лейтенантом, комроты и комбатом. То есть все с чистого листа. Возможно.
Интендант 3 ранга Жунин стал полковником, командуя партизанской бригадой. Политрук Ливецов - аналогично.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 14:46:26

ИМХО нарком связи Пересыпкин (-)
От Жук
К Дмитрий Козырев (28.11.2007 14:46:26)
Дата 28.11.2007 15:31:06

Неверно (+)

Приветствую!

Пересыпкин-то как раз был кадровым военным.

С уважением,
Андрей Жуков.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.11.2007 14:46:26)
Дата 28.11.2007 14:50:09

Спасибо. Более интересны конечно фронтовые. (-)
От Балтиец
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 14:44:03

Re: А кто...

Ну, Ковтун-Станкевич, к примеру. Из запаса, от капитана до генерал-майора. Или его кадровым считать?
Капитан Костицын. От командира конвойного батальона НКВД до командира стрелковой дивизии РККА и генерал-майора, за два года.
От Евгений Дриг
К Балтиец (28.11.2007 14:44:03)
Дата 30.11.2007 08:34:27

Он "некадровый военный"? (-)
От Балтиец
К Евгений Дриг (30.11.2007 08:34:27)
Дата 30.11.2007 09:06:07

Типа кадровый, но НКВД (-)
От ЖУР
К Балтиец (28.11.2007 14:44:03)
Дата 28.11.2007 14:51:09

Спасибо. А по Костицину А.С. есть более подробная инормация? (-)
От Балтиец
К ЖУР (28.11.2007 14:51:09)
Дата 28.11.2007 15:04:08

Легко

Капитан А.С.Костицын, командир 132-го отдельного батальона 42-й бригады конвойных войск НКВД. Тот самый батальон, что дислоцировался в Брестской крепости. Впоследствии командовал 183-й стрелковой дивизией
69-й армии Воронежского фронта. 21.04.1943 г. присвоено звание генерал-майор. Погиб в бою 24 июля 1943 г., похоронен в г. Новый Оскол Белгородской области.
От ЖУР
К Балтиец (28.11.2007 15:04:08)
Дата 28.11.2007 15:19:04

А о том отрезке времени что между комбатом и комдивом есть информация? (-)
От Балтиец
К ЖУР (28.11.2007 15:19:04)
Дата 28.11.2007 15:35:56

Re: А о...

Не искал специально.
От Андю
К ЖУР (28.11.2007 14:36:34)
Дата 28.11.2007 14:38:37

ИВС. :-) (-)
От Червяк
К Андю (28.11.2007 14:38:37)
Дата 28.11.2007 14:43:37

Re: карьерного никакого - где был там и остался ; только в чине вырос (-)
От Одессит
К Червяк (28.11.2007 14:43:37)
Дата 28.11.2007 15:18:43

Отчасти даже понизился...

Добрый день

став наркомом обороны. Всего-навсего...
:-))

С уважением www.lander.odessa.ua