От И.Пыхалов
К All
Дата 28.11.2007 16:05:56
Рубрики WWII;

Битва эстонского корпуса с латышскими СС, март 1945-го

7-я Эстонская дивизия устремилась в глубину обороны противника в направлении Тапас, а 249-я дивизия — на Скайани. На эту линию корпус вышел к утру 23 марта. Бои продолжались семь дней. Стрелковые подразделения понесли ощутимые потери. Однако цель частной армейской операции была достигнута. Гитлеровцы, опасаясь расширения фронта прорыва, с 21 марта стали подтягивать из других районов крупные силы, в том числе 19-ю латышскую дивизию СС. 24 марта Эстонский корпус получил приказ закрепиться на достигнутых рубежах и перейти к обороне.

(Петренко А.И. Прибалтика против фашизма. Советские прибалтийские дивизии в Великой Отечественной войне. М., 2005. С.135)
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (28.11.2007 16:05:56)
Дата 29.11.2007 22:43:15

Re: Битва эстонского...

Место действия -Курземе |Крепость "Курляндия"Хотя атаки эстонского корпуса усиленного танками "Шерман" описаны и командиром батареи 88 мм зениток 19-й дивизии |кстати ветерана трех армий -начало войны он встретил в дивизионе ПТО 181-й СД в звании ст.сержанта,он рассказывал и о том,что дивизион был перевооружен с 47 мм австрийских ПТ пушек на советские 45 мм ПТО орудия и получил 21 тягач "Комсомолец".
Мол батарея встретила атаку танков в ромбическом расположении для зенитной стрельбы,но от танков отбилась.После капитуляции в лагере он встретил
двоих эстонцев из советского корпуса -получивших по 10
лет за дизертирство в том бою...По их расказу после подбития трех "Шерманов" началась каша и они сочли за лучшее исчезнуть.За этот бой он получил железный крест и его очень удивило что при фильтрации и он и дизертиры получили одинаковые сроки.Хотя вот эстонцам доровольцам из 200-го эстонского доровольческого полка Финской армии после возвращения давали больше- по 25 лет.О огромных потерях эстонцы не говорили - говорили о "каще".
С уважением к Вашему мнению.
|
От susi
К Pav.Riga (29.11.2007 22:43:15)
Дата 03.12.2007 09:07:37

Re: Битва эстонского...

За две недели битв 1072 человека погибли или пропали без вести, 4953 ранены (из них умерли еще 174 человека). Взял эти данные из книги-сборника "Korpusepoisid"), где автор ссылается на архивы.
От И.Пыхалов
К Pav.Riga (29.11.2007 22:43:15)
Дата 30.11.2007 17:30:39

Что именно удивило?

> Мол батарея встретила атаку танков в ромбическом расположении для зенитной стрельбы, но от танков отбилась.После капитуляции в лагере он встретил двоих эстонцев из советского корпуса -получивших по 10 лет за дизертирство в том бою...По их расказу после подбития трех "Шерманов" началась каша и они сочли за лучшее исчезнуть.За этот бой он получил железный крест и его очень удивило что при фильтрации и он и дизертиры получили одинаковые сроки.

А кто, по его мнению, должен был получить больше?

В принципе, пленного эсэсовца-латыша при отсутствии «заслуг» могли вообще домой отпустить. Здесь, видимо, очень некстати оказался тот самый «железный крест».

>Хотя вот эстонцам доровольцам из 200-го эстонского доровольческого полка Финской армии после возвращения давали больше- по 25 лет.

Ну так понятно. В прибалтийские СС набирали по мобилизации (хотя добровольцы тоже были), а эстонцы в финской армии — исключительно добровольцы.

> С уважением к Вашему мнению.

Взаимно
От Kazak
К И.Пыхалов (30.11.2007 17:30:39)
Дата 30.11.2007 19:30:13

Они не просто добровольцы.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ну так понятно. В прибалтийские СС набирали по мобилизации (хотя добровольцы тоже были), а эстонцы в финской армии — исключительно добровольцы.

Они уклонисты от службы в немецкой армии, вообще-то.

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (30.11.2007 19:30:13)
Дата 30.11.2007 19:37:55

Ни фига не уклонисты

>>Ну так понятно. В прибалтийские СС набирали по мобилизации (хотя добровольцы тоже были), а эстонцы в финской армии — исключительно добровольцы.
>
>Они уклонисты от службы в немецкой армии, вообще-то.

В августе 1944 года, накануне выхода Финляндии из войны против СССР, этот полк был переправлен в Эстонию и расформирован, а его личный состав распределен по частям и подразделениям эстонской дивизии СС.

(Дробязко С.И. Вторая мировая война 1939–1945. Восточные добровольцы в вермахте, полиции и СС. М., 2000. С.9)
От susi
К И.Пыхалов (30.11.2007 19:37:55)
Дата 03.12.2007 09:00:04

Re: Ни фига...

Полк расформировали у финнов и в Эстонию отправились только доброволцы (числом 1752 человек)(19.08.1944). Потом еще 280 человек , но эти из других частей и ВМФ (23.08.1944)
От Kazak
К И.Пыхалов (30.11.2007 19:37:55)
Дата 30.11.2007 19:43:45

Это уже в августе 1944 года.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>В августе 1944 года, накануне выхода Финляндии из войны против СССР, этот полк был переправлен в Эстонию и расформирован, а его личный состав распределен по частям и подразделениям эстонской дивизии СС.

Откуда по вашему в Финляндии эстонцы в товарных количествах?

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (30.11.2007 19:43:45)
Дата 30.11.2007 19:56:10

Например, отсюда

>Откуда по вашему в Финляндии эстонцы в товарных количествах?

http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola6.php

В переданной немцами партии пленных были и эстонцы. Из них, а также из захваченных финнами в плен эстонских солдат и добровольцев был сформирован отдельный полк ПП-200. Военная деятельность этого полка также не оказалась полезной - несмотря на долгое его обучение военному ремеслу. Это больше всего сказалось в период контрнаступления русских войск летом 1944 года на Карельском перешейке, где как раз эти части стояли бок о бок с немцами недалеко от Уурас. Эстонцы защищали свой участок фронта в рядах немецких войск.
От Kazak
К И.Пыхалов (30.11.2007 19:56:10)
Дата 30.11.2007 20:02:21

? Это где это финны ухитрились нахватать в плен эстонских солдат?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Так эстонские добровольцы - откуда они в Финляндии?

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (30.11.2007 20:02:21)
Дата 30.11.2007 21:21:24

Уговорили

>Так эстонские добровольцы - откуда они в Финляндии?

Это презренные трусы, недостойные высокого звания эстонских патриотов, борцов с русскими оккупантами.

Тем более, что советско-финский фронт вплоть до 1944 года был весьма спокойным местом.
От Kazak
К И.Пыхалов (30.11.2007 21:21:24)
Дата 30.11.2007 22:19:34

(Посмеиваясь)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это презренные трусы, недостойные высокого звания эстонских патриотов, борцов с русскими оккупантами.

Дык им тогда советские ордена надо давать, а не 25 лагерей.

>Тем более, что советско-финский фронт вплоть до 1944 года был весьма спокойным местом.

Так и в Эстонии до 1944 года было спокойно служить.. Куда спокойнее чем в Карелии..
Извините, если чем обидел.
От Елисеенко Алексей
К И.Пыхалов (28.11.2007 16:05:56)
Дата 28.11.2007 16:33:26

А в чем вопрос?

Кстати, где найти эту книгу в э-виде. Ибо тратить на нее 10 баксов может и нужно, но жалко.
От И.Пыхалов
К Елисеенко Алексей (28.11.2007 16:33:26)
Дата 28.11.2007 16:40:29

Вопроса нет, просто любопытный факт

>Кстати, где найти эту книгу в э-виде. Ибо тратить на нее 10 баксов может и нужно, но жалко.

Не знаю, она у меня в бумажном виде
От Елисеенко Алексей
К И.Пыхалов (28.11.2007 16:40:29)
Дата 28.11.2007 16:57:56

Года три назад на одном из латоязычн форумах

что то читал про это. Конечно в глазах латышей потери СС были в разы ниже, чем у "красных".
От Pav.Riga
К Елисеенко Алексей (28.11.2007 16:57:56)
Дата 28.11.2007 23:39:26

Re: Года три...

>что то читал про это. Конечно в глазах латышей потери СС были в разы ниже, чем у "красных".

Любые воспоминания выживших -павшие их не оставляют-
содержат описание истребленного в изобилии противника.
Особенно щедры на потери противника побежденные.

С уважением к Вашему мнению.
От Kazak
К И.Пыхалов (28.11.2007 16:05:56)
Дата 28.11.2007 16:30:10

Ммм.. И что?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Эстонцы и друг проив друга воевали под Нарвой и на Синимяэ.


Извините, если чем обидел.