От oleg100
К All
Дата 06.12.2007 17:14:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А у меня уже пятница! Помечтаем о Косово/Приштине..

А у меня уже пятница! Помечтаем о Косово/Приштине
Не забуду этот поздний вечер у телека - Приштина ночью, ликующий народ вокруг нашей колонны, и контрастом - усталое лицо нашего офицера на БТРе (вылитый Голдблюм) - контрастом празднику, без тени улыбки, будто он уже что будет потом..
А если представить себе - что Ельцин вдруг решил взбрыкнуть немного, вспомнил Никиту Сергеича с его кузькиной матерью - и дал негласное добро ("..и не говорите Козыреву ничего!..").
Далее - следующее допущение - нашелся воздушный путь - или болгары не предали, или - какие варианты ? Как еще можно было установить воздушный мост? В свое время - в Египет работали..
Тогда как? По конфигурации - можно было занять де-факто сербский анклав - или авиабаза в Приштине далеко от сербов - и все ограничилось бы запертой базой типа Ханкала? Что тоже неплохо наверное?

Да да, я понимаю - нет панславизму, бла бла.. Но - неплохо иметь серьезную базу на Балканах - практически навечно и даром - амцы вон из Тузлы фиг когда уйдут. ДА и сербам мы должны - за те месяцы в 41-м, которых ох как не хватило немцам потом.. эмоции - слабость да? У менай на работе все сербы были просто уверены до последней минуты (перед войной) что Россия их не бросит - невзирая на все насйи увещевания, что россия уже не та и все такое - только посмеивались в ответ - да нет, не может быть, чтоб русские - да бросили их под бомбами - нет. Мне стыдно потом было. Только не надо про "чужими руками.." и прочее - и никого на войну не хотел послать, и войны не хотел и не хочу - но я точно знаю что сегодня - этого бы не случилось, и без всякой войны.
От oleg100
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 07.12.2007 06:58:44

тут два тхрешолда - минимум необходимый для занятия аэродрома - он он нашелся по

тут два тхрешолда - минимум необходимый для занятия аэродрома - он он нашелся под-рукой - откудаа никто и не думал ( кстати - пользе баз в нужном месте)

Далее - минимум для занятия территории для достаточно устойчивой базы? На это людей не было - иx наод было перебрасывать самолетами. а сколько надо?
От Forger
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 07.12.2007 06:32:26

Можно было бы проще

Если бы в тот момент в Средиземном море была бы пара БДК, то их можно было разгрузить в Черногории и батальон морпехов с песнями и танцами двинулся бы в Приштину.
От oleg100
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 07.12.2007 06:26:44

эмоции в сторону. По альтернативе.

эмоции в сторону. По альтернативе.
О базе - почему сразу "грозить"? Посмотрим на все базы всеx стран по миру - грозить? "проекция силы" это называется. А еще - " наличная инфраструктура" - с которой можно - что? А то же что и США - в Гуантанамо и Тузле, например? По вопросу возможного сектора - с опорой на эту базу - может кто предметно ответить? А наличие такой базы и сектора - не способ ли как раз и влиять на политику Сербии? Мы - не девушка которая ждет - кто ее полюбит - союзников надо создавать и пестовать. И историю тоже полезно учитывать - тк идеи являются материальной силой. Я думаю - что именно Британия - а не франция или германия - была есть и будет стратегическим партнером номер один для США - именно потому что обе - англосаксонские страны..
От Fregat
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 07.12.2007 00:28:44

воздушный путь(+)

а собссно что бы сделала болгария если б на ее воздушное пространство положили?
стала бы сбивать российские самолеты?
не, я понимаю, межународные вопли, "русские идут"...
От Alex Bullet
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 06.12.2007 23:25:09

С благодарностями, знаете, сложно...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>А у меня уже пятница! Помечтаем о Косово/Приштине

ДА и сербам мы должны - за те месяцы в 41-м, которых ох как не хватило немцам потом.. эмоции - слабость да? У менай на работе все сербы были просто уверены до последней минуты (перед войной) что Россия их не бросит - невзирая на все насйи увещевания, что россия уже не та и все такое - только посмеивались в ответ - да нет, не может быть, чтоб русские - да бросили их под бомбами - нет. Мне стыдно потом было. Только не надо про "чужими руками.." и прочее - и никого на войну не хотел послать, и войны не хотел и не хочу - но я точно знаю что сегодня - этого бы не случилось, и без всякой войны.

Ага. Месяцы... Сколько и как югославская армия сопротивлялась, напоминать надо? Это не их заслуга - так карта легла. Рады были бы благодарить Симовича, да не за что. Уж если благодарить, то Тито и его партизан, но он хорват. Да и ему было бы можно сказать много хорошего - за Венгрию-56, например. И вообще, у сербов (югов) это уже комильфо - в случае прямой видимости жареного петуха на горизонте бежать жаловаться России, а когда все благополучно, на означенную Россию класть с прибором.

С уважением, Александр.
От СбитыйНадБалтикой
К Alex Bullet (06.12.2007 23:25:09)
Дата 06.12.2007 23:31:04

Re: С благодарностями,

> Ага. Месяцы... Сколько и как югославская армия сопротивлялась, напоминать надо? Это не их заслуга - так карта легла. Рады были бы благодарить Симовича, да не за что. Уж если благодарить, то Тито и его партизан, но он хорват. Да и ему было бы можно сказать знаю что сегодня - этого бы не случилось, и без всякой войны.много хорошего - за Венгрию-56, например. И вообще, у сербов (югов) это уже комильфо - в случае прямой видимости жареного петуха на горизонте бежать жаловаться России, а когда все благополучно, на означенную Россию класть с прибором.

>С уважением, Александр.
 А Косово Сербы сдадут, выторгуют себе место в Евросоюзе и привет, Милошивича сдали... уморили старика в тюрьме, а потом оказалось что всё, что ему предъявляли - инсценеровка.
С Уважением
От Alex Bullet
К СбитыйНадБалтикой (06.12.2007 23:31:04)
Дата 07.12.2007 00:26:38

Вот здесь не все так просто

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

> А Косово Сербы сдадут, выторгуют себе место в Евросоюзе и привет, Милошивича сдали... уморили старика в тюрьме, а потом оказалось что всё, что ему предъявляли - инсценеровка.

Политическое руководство сдать запросто может, это же хоть умеренная и с националистическим привкусом, но все же демшиза, и ее все же можно купить на морковку в виде членства в Евросоюзе. Но ширнармассы в Сербии - это не чехи, их за морковки не купишь. Рано или поздно к власти там может прийти достаточно крутой националист, м.б.левого толка, и при явной или молчаливой поддержке означенных масс провозгласить лозунг присоединения утраченных земель. Сильно подозреваю, что к этому времени или албанцы уже успеют достать всю Европу, или этот гипотетический фюлер подгадает под какие-нибудь европейские заморочки вроде нынешней французской бузы, только масштабом покрупнее. А относительное бездействие Пендостана уже, в принципе, обеспечено - им кроме Афгана с Ираком только еще одной горячей точки недоставало. Ну, и тогда... У кого-нибудь есть иллюзии по поводу боеспособности УЧК да и албанской армии вообще? Вот тогда геноцид в Косово уже будет не придуманный журноламерами, а вполне реальный..

С уважением, Александр.
От Елисеенко Алексей
К Alex Bullet (07.12.2007 00:26:38)
Дата 07.12.2007 06:49:53

Ширнармассы в Сербии - это

усталые, желающие только денег и мира люди. Никакой войны они не хотят. А националисты у власти в Срб уже ничего не решат. Так как сербская власть давно ничем не управляет.


От Alex Bullet
К Елисеенко Алексей (07.12.2007 06:49:53)
Дата 08.12.2007 10:01:27

На этом же история не кончается.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>усталые, желающие только денег и мира люди. Никакой войны они не хотят. А националисты у власти в Срб уже ничего не решат. Так как сербская власть давно ничем не управляет.

Ширнармассы в ранней Веймарской республике тоже были усталыми, желающими только денег и мира. А потом-то... "Ой, что было, шеф, что было!" (с)

С уважением, Александр.
От Елисеенко Алексей
К Alex Bullet (08.12.2007 10:01:27)
Дата 09.12.2007 16:51:51

В восстановлении сильной Германии были заинтересованы серьезные силы

В Европе и за Океаном. А кому сейчас нужна "Единая Сербия"? На самом деле все давно решено, вопрос лишь в том,получат ли русишер олигархен часть активов в Косова, и в том, будут ли пиндоссы на все 100 контролировать косовский наркотраффег или придется делится с коллегами из европы.
От И. Кошкин
К Alex Bullet (08.12.2007 10:01:27)
Дата 09.12.2007 13:09:05

Ширнармассы веймарской республики состояли из людей, прошедших войну

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>усталые, желающие только денег и мира люди. Никакой войны они не хотят. А националисты у власти в Срб уже ничего не решат. Так как сербская власть давно ничем не управляет.
>
>Ширнармассы в ранней Веймарской республике тоже были усталыми, желающими только денег и мира. А потом-то... "Ой, что было, шеф, что было!" (с)

...именно эти ветераны составляли костяк боевых групп коммунистов и национал-социалистов, которые дрались до убийства все двадцатые годы. они и привели к ласти Гитлера. А костяк молодых национал-социалистов состоял из людей, которые росли на картофельном супе в 20-е, и люто ненавидели всех, кто им такое детство обеспечил. Сербия пока не на картофельном супе сидит

И. Кошкин
От Alex Bullet
К И. Кошкин (09.12.2007 13:09:05)
Дата 09.12.2007 14:46:00

Вот нынешнее руководство Сербии и старается не допустить изменения диеты

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>...именно эти ветераны составляли костяк боевых групп коммунистов и национал-социалистов, которые дрались до убийства все двадцатые годы. они и привели к ласти Гитлера. А костяк молодых национал-социалистов состоял из людей, которые росли на картофельном супе в 20-е, и люто ненавидели всех, кто им такое детство обеспечил. Сербия пока не на картофельном супе сидит

в сторону картофельного супа. Пока оно видит свою роль в нахождении наиболее удобной позы для сношений с демократическими странами. Тот вариант, который я приводил - это всего лишь вариант. Вполне возможно, что сербы утрутся и сольют Косово к чертовой матери и довольствуются ролью члена НАТО и Евросоюза, очередной Румынии или Болгарии. Но все же хочется думать о них лучше. Тем более что натовские бомбы не на Румынию или Болгарию падали. Неужели там у всех память плохая? Тем более что перед Второй мировой юги тоже не голодали, однако же устроили немчуре на редкость занимательное времяпровождение.

С уважением, Александр.
От АМ
К Alex Bullet (09.12.2007 14:46:00)
Дата 09.12.2007 15:24:20

Ре: Вот нынешнее...

а какии у Сербии варианты?
Единственная возможная форма протеста обьевить о нежелании входить в Евросоюз и НАТО, негусто.
От Гегемон
К АМ (09.12.2007 15:24:20)
Дата 09.12.2007 17:31:25

У них столетиями нарабатывался опыт ирредентизма

Скажу как гуманитарий

>а какии у Сербии варианты?
Терпеть и ждать изменения обстановки

>Единственная возможная форма протеста обьевить о нежелании входить в Евросоюз и НАТО, негусто.
Это им невыгодно. Для малого народа быть на стороне сильного - единственно возможная политика

С уважением
От Presscenter
К Alex Bullet (07.12.2007 00:26:38)
Дата 07.12.2007 01:02:27

На самом деле есть проверенный вариант:

нам надо начинать поддерживать албанцев, заявлять о том, что все Косово ихнее, что мы им дадим нефть, оружие, денег, включим в СНГ и подкупить пару-тройку их видных политиков, чтоб они заявили, что дадут (вернут) на базы на территории Албании, что русские их лучшие друзья всего албанского народа, что нафиг им не нужен евросоюз и тд. Вскоре сербы с благословлоения НАТО вырежут все Косово и ирм за это ничего не будет. Фантастика? Да. Но если постараться...
От Alex Bullet
К Presscenter (07.12.2007 01:02:27)
Дата 07.12.2007 01:49:55

Не знаю, не знаю.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>нам надо начинать поддерживать албанцев, заявлять о том, что все Косово ихнее, что мы им дадим нефть, оружие, денег, включим в СНГ и подкупить пару-тройку их видных политиков, чтоб они заявили, что дадут (вернут) на базы на территории Албании, что русские их лучшие друзья всего албанского народа, что нафиг им не нужен евросоюз и тд.

Боюсь, что перекупить не получится - Штаты все равно могут дать больше.

С уважением, Александр.
От СбитыйНадБалтикой
К Alex Bullet (07.12.2007 01:49:55)
Дата 09.12.2007 18:58:03

Re: Не знаю,...


>
>Боюсь, что перекупить не получится - Штаты все равно могут дать больше.

>С уважением, Александр.
Не теперь...
С Уважением
От KGBMan
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 06.12.2007 20:31:07

Re: А у...

И что бы было ?
вы верите в сербскую благодарность ?
зачем вам база на Балканах ? Кому грозить ?
От Kimsky
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 06.12.2007 18:00:51

Судя по обилию эмоций - у Вас уже тяпница, а не пятница...

Если бы те не предали. если бы тут пороху хватило, если бы то, если бы се... Вы живете в России - а не в каком-то другом государстве. При таком размахе "а если" начните, лучше "а если бы я родился в ..." - подставьте по желанию.
От oleg100
К oleg100 (06.12.2007 17:14:43)
Дата 06.12.2007 17:26:09

а с "эстетической" точки зрения - если бы получилось - вошло бы в учебники и в и

а с "эстетической" точки зрения - если бы получилось - вошло бы в учебники и в историю..

Если бы :(((. Как и Норд Ост (не дай Бог!). Самая успешная спецоперация наверное - и такое трагическое фиаско, гора жертв- из-за мелочной, в сущности, недоработки, пустячной ведомственной нестыковки..:(( Ну, это уже другая тема..
От Koshak
К oleg100 (06.12.2007 17:26:09)
Дата 06.12.2007 19:50:00

Как бы это не стало "Воспоминанием о будущем"...

>а с "эстетической" точки зрения - если бы получилось - вошло бы в учебники и в историю..

Вот тут:
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2007/12/06/focus/307443

вскорости заварушку пророчат в Косово
От Дмитрий Ховратович
К Koshak (06.12.2007 19:50:00)
Дата 06.12.2007 20:18:58

Про Южную Осетию на РБК такие мантры повторяют уже года два (-)