От ПРАПОР
К ВикторК
Дата 03.12.2007 14:35:04
Рубрики WWII;

Re: [2Konsnantin175] Харьковский...

>>Харьковский судебный процесс 1943 года
>> http://holocaustmuseum.pochta.org/didgest-e/8-2000/1943.html
>>"Из военных дневников Константина Симонова:
>>«...Очередная редакционная командировка на этот раз была не на фронт, а на судебный процесс, начинавшийся в Харькове над тремя немцами и одним русским, занимавшимся умерщвлением людей при помощи специально оборудованной автомашины. По-немецки она называлась «фергазунгсваген», или, покороче, обиходней, «газваген» — газовый вагон. А русское ее название — душегубка — мы привезли уже с харьковского процесса... "
>>
>>Первым и, наверное, есдинственным известным человечеству водителем душегубки был несчастный товарищ Буланов...
>>Но вот что интересно - заправляло этим делом не СД а военная контразведка. Это что? Недавно вроде обсуждали. Не помню. Кажется, это гастапо прикомандированное к вермахту?
>
>Это не факт.
>Я не представляю себе чтобы офицер вермахта служил в одном подразделении с эсэсовцами.
>Взаимодействовать мог.
>Возможны варианты.
>1. Капитана судили за другие преступления и он не имел отношения к Харькову вообще.
>2. Он служил в Харькове и как офицер контразведки занимался арестами и передавал арестованных в айнзайкоманду СД для уничтожения.

>3. Он был уволен из армии по ранению либо за прступки и был взят в айнзантцоманду. Звание СС ему присваивать не стали, назвали зондерфюрером. Но сам он при аресте назвал свое последнее звание(как наибольшее) - капитан вермахта и в суде проходил как армейский офицер. Или наши корреспонденты так его обозвали, одно дело гражданский зондерфюрер и другое целый капитан. Понятно что читателей Красной Звезды 1943 года такие нюансы не очень интересовали.

>Понятно что что эти четверо не составляли экипаж душегубки, хотя вполне могли работать в айнзатцкоманде или решать кого послать на казнь.


Читал когда-то о товарище выжившем в душегубке (закрыл лицо одеждой смоченной мочей). Насколько понял,- в душегубки загоняли людей задержанных во время облавы. Так что вопрос о решении, - кого посылать, кого не посылать, вообще не стоял. Посылали всех кого поймали.

От ВикторК
К ПРАПОР (03.12.2007 14:35:04)
Дата 04.12.2007 05:51:12

Re: [2Konsnantin175] Харьковский...

>Читал когда-то о товарище выжившем в душегубке (закрыл лицо одеждой смоченной мочей).
Не верится что то. От угарного газа это не спасет.

>Насколько понял,- в душегубки загоняли людей задержанных во время облавы.
В мемуарах Гурченко это описывается. Там народ догадался что во время облавы, когда гонят к машине, то не надо туда спешить, а лучше еле шевелить ногами и спотыкаться, тогда душегубку загрузят без тебя и останешься в живых. Тех кому не нашлось места в душегубке немцы отпускали.

>Так что вопрос о решении, - кого посылать, кого не посылать, вообще не стоял. Посылали всех кого поймали.
Это во время облав. Но душегубки также использовались для уничтожения людей находящихся в тюрьмах и гетто. Был приказ от Гиммлера(см материалы Нюрнберга) детей и женщин убивать только в душегубках. С точки зрения закона виновны не только те кто сидел за рулем машины, но и те кто загонял людей в машину и те кто устраивал облавы.

С уважением Виктор
От БорисК
К ВикторК (04.12.2007 05:51:12)
Дата 04.12.2007 06:41:11

Re: [2Konsnantin175] Харьковский...

>С точки зрения закона виновны не только те кто сидел за рулем машины, но и те кто загонял людей в машину и те кто устраивал облавы.

И тех, кто отдавал приказы, не забывайте.

С уважением, БорисК.
От Администрация (Андю)
К ПРАПОР (03.12.2007 14:35:04)
Дата 03.12.2007 14:39:17

Чистите, пож-та, ваши сообщения. Жуткий оверквотинг. (-)
От ПРАПОР
К Администрация (Андю) (03.12.2007 14:39:17)
Дата 03.12.2007 15:24:14

Re: Чистите, пож-та,...

Каюсь... :(