От Slon-76
К Alex-WW1
Дата 03.12.2007 18:13:22
Рубрики WWII; ВВС; Память;

Re: ?девиз "Один...


>
>Прикрывали, конечно. Но у них до начала ВМВ так и не было введено нормальной тактики воздушного боя с жестко заданными правилами взаимодействия летчиков пары(тройки) между собой и с другими парами(тройками).

А нельзя ли подробнее? Я, если честно, сомневаюсь, что Вы правы, но утверждать обратного не могу, а вопрос очень интеерсует.
Сомнения в справедливости сказанного Вами вызывает тот факт, что финны в начале 30-х едва не приняли для своих истребителей программу подготовки и тактические наработки ВВС франции, подразумевавшие действия тройками, однако отказались от неё в итоге, поскольку тогдашний командир единственного финского истребительного подразделения Р. Лоренц считал, что для бедных финских ВВС французская программа просто не по карману.
От Alex-WW1
К Slon-76 (03.12.2007 18:13:22)
Дата 03.12.2007 18:48:31

Re: ?девиз "Один...

>А нельзя ли подробнее? Я, если честно, сомневаюсь, что Вы правы, но утверждать обратного не могу, а вопрос очень интеерсует.

Сильно подробно не могу, т.к. тема для меня не профильная и придется долго рыться, но если вкратце, то, как и во времена ПМВ, все эти тройки-шестерки-девятки существовали только до вступления в бой и после его окончания. Отсутствовало разделение обязанностей на атакующего ведущего и прикрывающих ведомых, постоянно следующих за командиром, поэтому после первой слаженной атаки группа разваливалась на одиночные самолеты.

>Сомнения в справедливости сказанного Вами вызывает тот факт, что финны в начале 30-х едва не приняли для своих истребителей программу подготовки и тактические наработки ВВС франции, подразумевавшие действия тройками, однако отказались от неё в итоге, поскольку тогдашний командир единственного финского истребительного подразделения Р. Лоренц считал, что для бедных финских ВВС французская программа просто не по карману.

Как я уже отметил выше, действия тройками вовсе не означают групповых действий.
Кроме того, тактические наработки на собственно воздушный бой (но не тактика истребительной авиации в целом) применимы для ВВС любого богатства, так что причины отказа не в них.
От Slon-76
К Alex-WW1 (03.12.2007 18:48:31)
Дата 04.12.2007 00:09:34

Re: ?девиз "Один...


>Как я уже отметил выше, действия тройками вовсе не означают групповых действий.
>Кроме того, тактические наработки на собственно воздушный бой (но не тактика истребительной авиации в целом) применимы для ВВС любого богатства, так что причины отказа не в них.

Да нет, отказались в основном из-за того, что Лоренц считал, и сумел это доказать, что французская программа подготовки слишком дорогая, и для финских ВВС в принципе ненужная.
От Роман Алымов
К Alex-WW1 (03.12.2007 18:48:31)
Дата 03.12.2007 20:16:32

Отказались не от тактики, а от программы (+)

Доброе время суток!
>> однако отказались от неё в итоге, поскольку тогдашний командир единственного финского истребительного подразделения Р. Лоренц считал, что для бедных финских ВВС французская программа просто не по карману.

>Кроме того, тактические наработки на собственно воздушный бой (но не тактика истребительной авиации в целом) применимы для ВВС любого богатства, так что причины отказа не в них.
****** Видимо отказались от программы в целом из-за её большого объёма (много лётных часов, дорого). Раз уж упор на индивидуальную тактику и следовательно высокую индивидуальную подготовку - так и должно было быть. В свете этого интересно рассмотреть неимецкую тактику и программу как более дешевую, позволившую немцам добиваться высоких результатов даже не очень подготовленными, по сравнению с противниками, пилотами.

С уважением, Роман
От Dargot
К Роман Алымов (03.12.2007 20:16:32)
Дата 03.12.2007 20:56:37

Re: Отказались не...

Приветствую!

>>Кроме того, тактические наработки на собственно воздушный бой (но не тактика истребительной авиации в целом) применимы для ВВС любого богатства, так что причины отказа не в них.
>****** Видимо отказались от программы в целом из-за её большого объёма (много лётных часов, дорого). Раз уж упор на индивидуальную тактику и следовательно высокую индивидуальную подготовку - так и должно было быть. В свете этого интересно рассмотреть неимецкую тактику и программу как более дешевую, позволившую немцам добиваться высоких результатов даже не очень подготовленными, по сравнению с противниками, пилотами.

Вы уверены насчет "не очень подготовленных"? Интересно было бы сравнить налет часов.

С уважением, Dargot.
От Белаш
К Dargot (03.12.2007 20:56:37)
Дата 03.12.2007 22:42:02

Разве что по сравнению с японцами :). (-)