От А.Погорилый
К И.Пыхалов
Дата 11.12.2007 18:32:31
Рубрики WWI; 1917-1939;

Об "откосивших от фронта"

>3) Прискорбно, что вот уже свыше ста лет — и в царской России, и в СССР, и в нынешней РФ — государственная политика направлена на то, чтобы уберечь «образованщину» от тягот военной службы. В том числе и от выполнения долга по защите Родины во время войны.

Эту мысль я просил бы проиллюстрировать на примере поэтов Павла Когана, Николая Майорова, Михаила Кульчицкого.

Аркадия Гайдара.

Нобелевских лауреатов Басова и Прохорова.

Киноактера А.М.Смирнова. В 1940 году он окончил театральную студию при Ленинградском театре музыкальной комедии, выступал на эстраде, в 60-е - 70-е годы был широко известен как киноактер, в основном в комедиях Гайдая, но и роль механика в "В бой идут одни старики".
Из наградного листа "20 июня 1944 года в районе высоты 283 противник силою до 40 гитлеровцев атаковал батарею. Товарищ Смирнов, воодушевляя бойцов, бросился в бой, отбил нападение гитлеровцев. На поле боя осталось 17 немцев, сам лично взял в плен 7 гитлеровцев".

Ну и "До Великой Отечественной войны в СССР насчитывалось 2186 писателей и поэтов, 944 человека ушли на фронт, не вернулись с войны - 417."
От sashas
К А.Погорилый (11.12.2007 18:32:31)
Дата 12.12.2007 09:42:19

Тут вот еще какая закавыка...

тяжело сравнивать ПМВ и ВОВ.
От Константин Чиркин
К А.Погорилый (11.12.2007 18:32:31)
Дата 11.12.2007 19:29:51

Re: Об "откосивших...

Приветствую.В качестве подобного примера-могу привести "Папа Карло" из "Буратино" Гринько.Воевал в дальне-бомбардировочной авиации.Противоположный пример расписан в опубликованых воспоминаниях Лихачёва:как несчастные,молодые,выдающиеся математики вынуждены были прятаться в блокированом Ленинграде от призыва на фронт.Выдержки этих воспоминаний читали по радио.
От А.Погорилый
К Константин Чиркин (11.12.2007 19:29:51)
Дата 11.12.2007 19:45:58

Re: Об "откосивших...

>Приветствую.В качестве подобного примера-могу привести "Папа Карло" из "Буратино" Гринько.Воевал в дальне-бомбардировочной авиации.

Да много их было, и не сосчитать.

>Противоположный пример расписан в опубликованых воспоминаниях Лихачёва:как несчастные,молодые,выдающиеся математики вынуждены были прятаться в блокированом Ленинграде от призыва на фронт.Выдержки этих воспоминаний читали по радио.

Так это не политика государства, а собственные тенденции той самой образованщины фрондирующей.
Причем бравировать этим (по крайней мере, публично) стали не раньше перестройки.
От Pav.Riga
К А.Погорилый (11.12.2007 19:45:58)
Дата 11.12.2007 23:39:48

Re: Об "откосивших...


>Причем бравировать этим (по крайней мере, публично) стали не раньше перестройки.
 Ну достаточно вспомнить того же весьма популярного автора "Дома на набережной" Юрия Трифонова -взял и дернул
из прифронтовой Москвы в Среднюю Азию а там сказался "белобилетником"-со слов "элитного мальчика" дремучие урюки и выписали ему документы...Это свидетельство его однокурсника по литинституту -фронтовика Владимира Бушина.Не бравировал,но в кругу
своих считал признаком ума и элитарности.
Даже и Ю.В.Андропов и Черненнко находясь в самом солдатском возрасте,нашли себе безопасные места,
описаннные в их весьма растиражированных биографиях.
Причем Ю.В.еше и старую жена в тихом тылу сменил на новую и молодую .
Поэтому верится ,что во время известных событий связанных с угоном самолета и его штурмом милицией на подмосковном аэродроме в семьдесят каком-то году,когда в КГБ Москвы и области не нашлось храбреца отнести угонщикам чемодан с требуемыми долларами и его пришлось передавать операм из МВД,Щелоков усмехнувшись сказал Л.И.Брежневу " Видать они в
ГБ все такие же храбрецы -фронтовики как Юрий Владимирович",судьба Щелокова и решилась...
С уважением к Вашему мнению.
От Presscenter
К Pav.Riga (11.12.2007 23:39:48)
Дата 11.12.2007 23:55:35

Как интересно Вы рассказываете)))

>Даже и Ю.В.Андропов и Черненнко находясь в самом солдатском возрасте,нашли себе безопасные места,
>описаннные в их весьма растиражированных биографиях.
>Причем Ю.В.еше и старую жена в тихом тылу сменил на новую и молодую .

Будьте любезны подробностев)

> Поэтому верится ,что во время известных событий связанных с угоном самолета и его штурмом милицией на подмосковном аэродроме в семьдесят каком-то году,когда в КГБ Москвы и области не нашлось храбреца отнести угонщикам чемодан с требуемыми долларами и его пришлось передавать операм из МВД,Щелоков усмехнувшись сказал Л.И.Брежневу " Видать они в
>ГБ все такие же храбрецы -фронтовики как Юрий Владимирович",судьба Щелокова и решилась...

Будьте любезны еще раз подробностей, источники и тд - как полагается)))

> С уважением к Вашему мнению.
От Белаш
К А.Погорилый (11.12.2007 18:32:31)
Дата 11.12.2007 18:44:21

Гайдар сначала воевал, а потом стал писателем. Смирнов -тоже. (-)
От А.Погорилый
К Белаш (11.12.2007 18:44:21)
Дата 11.12.2007 19:15:42

Гайдар погиб, будучи весьма известным писателем. Погиб в бою. (-)
От Leopan
К А.Погорилый (11.12.2007 18:32:31)
Дата 11.12.2007 18:43:14

Это еще нало смотреть кто и как "откашивал"

В блокадном Ленинграде продолжал работать Театр музкомедии.
На фронт выезжали сотни агитбригад, Аркадий Исакович Райкин гордился боевым орденом, который он получил за реальное ведение боя, когда немцы пошли в атаку в районе, где давала концерт их агитбригада, и артисты, наравне с бойцами, взяв в руки оружие, отражали атаку немцев. И такие случаи были на фронте не раз.
А вот так, как "откосил" Рязанов, скрывшись от призыва-это уже граничит с преступлением.
От RILAR
К Leopan (11.12.2007 18:43:14)
Дата 11.12.2007 19:44:02

Re: Это еще...

Аркадий Исакович Райкин гордился боевым орденом, который он получил за реальное ведение боя,

А можно поподробнее? Ни разу об этом не слышал
От А.Погорилый
К Leopan (11.12.2007 18:43:14)
Дата 11.12.2007 19:21:54

Re: Это еще...

>В блокадном Ленинграде продолжал работать Театр музкомедии.
>На фронт выезжали сотни агитбригад, Аркадий Исакович Райкин гордился боевым орденом, который он получил за реальное ведение боя, когда немцы пошли в атаку в районе, где давала концерт их агитбригада, и артисты, наравне с бойцами, взяв в руки оружие, отражали атаку немцев. И такие случаи были на фронте не раз.

Очень многие литераторы участвовали в войне в качестве военных корреспондентов, а не в строю. Что есть целесообразное использование их таланта и нисколько их не порочит.

>А вот так, как "откосил" Рязанов, скрывшись от призыва-это уже граничит с преступлением.

Уклонение от призыва - это не "граничит с преступлением". Это преступление, предусмотренное УК.
От radus
К А.Погорилый (11.12.2007 19:21:54)
Дата 11.12.2007 20:23:47

а как Рязанов откосил, расскажите, pls. (-)
От BIGMAN
К radus (11.12.2007 20:23:47)
Дата 11.12.2007 20:28:51

Re: а как...

Ну, видимо, полагают, что родившись в ноябре 1927 г. он должен был успеть на фронт.
От damdor
К BIGMAN (11.12.2007 20:28:51)
Дата 11.12.2007 22:07:03

Re: а как...

Доброго времени суток!

>Ну, видимо, полагают, что родившись в ноябре 1927 г. он должен был успеть на фронт.

В конце 80-х, начале 90-х ? была передача по телевидению, где этот мэтр с ухмылочками рассказывал как он уклонялся от армии и подхихикивал над идиотами из класса, которые куда-то добровольно ушли.

С уважением, damdor
От Николай Поникаров
К damdor (11.12.2007 22:07:03)
Дата 12.12.2007 08:46:15

Re: а как...

День добрый.

>В конце 80-х, начале 90-х ? была передача по телевидению, где этот мэтр с ухмылочками рассказывал как он уклонялся от армии и подхихикивал над идиотами из класса, которые куда-то добровольно ушли.

Где-то в 1988. Он с ухмылочками рассказывал, как в 50-е "уклонился" от партизанских сборов, уехав в киноэкспедицию. Потом в газетах это переиначили на ВОВ, когда полоскали Рязанова за намерение снять фильм по "Чонкину".

"Чонкин" - то еще дерьмо, но уклонизм Рязанова - неправда.

С уважением, Николай.
От BIGMAN
К damdor (11.12.2007 22:07:03)
Дата 11.12.2007 22:30:54

Re: а как...


А я его и не защищаю, и не оправдываю. Но и не обвиняю.
Я просто указал его год рождения.
От SerP-M
К BIGMAN (11.12.2007 22:30:54)
Дата 12.12.2007 01:15:01

Мой однофамилец 1927 года рождения есть в Книге Памяти Орловской области... (-)
От damdor
К BIGMAN (11.12.2007 22:30:54)
Дата 11.12.2007 23:16:04

Re: а как...

Доброго времени суток!

>А я его и не защищаю, и не оправдываю. Но и не обвиняю.
>Я просто указал его год рождения.

А для меня с новой стороны человек раскрылся :(

С уважением, damdor
От BIGMAN
К damdor (11.12.2007 23:16:04)
Дата 11.12.2007 23:25:49

Re: а как...


>А для меня с новой стороны человек раскрылся :(

Тут могу только сказать: Не судите, да не судимы будете...
От damdor
К BIGMAN (11.12.2007 23:25:49)
Дата 11.12.2007 23:38:45

Ага и фарисеев в храме оставить нужно

Доброго времени суток!

>>А для меня с новой стороны человек раскрылся :(
>Тут могу только сказать: Не судите, да не судимы будете...

Ага и фарисеев в храме оставить нужно

С уважением, damdor
От BIGMAN
К damdor (11.12.2007 23:38:45)
Дата 12.12.2007 02:59:53

Re: Ага и...

Он все одно скоро уже отправится в мир иной - там ему и воздастся...
От Андю
К BIGMAN (11.12.2007 23:25:49)
Дата 11.12.2007 23:27:22

Судить никто и не рвётся. Просто, уклонист в ВОВ -- каиново клеймо прямо на лоб. (-)
От BIGMAN
К Андю (11.12.2007 23:27:22)
Дата 12.12.2007 02:53:04

Re: Судить никто...

Я, помоему, никого не агитирую.
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (11.12.2007 18:32:31)
Дата 11.12.2007 18:43:10

Re: Об "откосивших...

>Эту мысль я просил бы проиллюстрировать на примере поэтов Павла Когана, Николая Майорова, Михаила Кульчицкого.

а можно иллюстрировать на примере Параджанова или Хармса. Хармс вообще под психа косил.
От Leopan
К Сергей Зыков (11.12.2007 18:43:10)
Дата 11.12.2007 18:47:05

Хармс умер в блокадном Ленинграде от голода в камере "Крестов" (-)
От Сергей Зыков
К Leopan (11.12.2007 18:47:05)
Дата 11.12.2007 18:53:12

бывает

по культуре был фильм о хармсе там его цитировали насчет "откоса".

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.