От RedBear
К Denis23
Дата 10.12.2007 11:38:58
Рубрики Современность; Танки;

вопроз танкистам

сам не танкач так что извиняйте
вроде как часто попадались на танках бревна прицепленые, и я так понимаю как раз для такого случая, прикручиваем поперек машины к 2 гусиницам и айда самовытаскиваемся, или я что то путаю или сей навык утрачен, и интересней еще 2 танка пригнать и дергать ?
От Роман Алымов
К RedBear (10.12.2007 11:38:58)
Дата 10.12.2007 13:13:18

Re: вопроз танкистам

Доброе время суток!
Бревно самовытаскивания после такого экзерциса скорее всего потеряет товарный вид и его надо будет заменять, плюс одного бревна мало - надо ещё иметь спецтиальные тросы для его крепления (они входят в комплект танка, но могут быть "утрачены") да и вообще чисто физически служивым проще тупо дёргать железку железкой, чем напрягать мозги и руки, барахтаясь по пояс в грязи.
Другой вопрос - коего чёрта они дёргают танком,а не спокойно тянут БРЭМом.... Видно, есть на то организационные причины (нее хотят светиться перед начальством например)

С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (10.12.2007 13:13:18)
Дата 10.12.2007 14:35:53

Так тупые танкисты или нет.

Приветствую
>Доброе время суток!
> Бревно самовытаскивания после такого экзерциса скорее всего потеряет товарный вид и его надо будет заменять, плюс одного бревна мало - надо ещё иметь спецтиальные тросы для его крепления (они входят в комплект танка, но могут быть "утрачены") да и вообще чисто физически служивым проще тупо дёргать железку железкой, чем напрягать мозги и руки, барахтаясь по пояс в грязи.
> Другой вопрос - коего чёрта они дёргают танком,а не спокойно тянут БРЭМом.... Видно, есть на то организационные причины (нее хотят светиться перед начальством например)
Ну, что ж , напряжем мозги, тупые танкисты, или нет.
Говорите БРЭМОМ вытаскивать? Во первых Вы его из парка не вытащите, ибо на занятия кроме подводного вожденя БРЭМы не планируются, (значит его нет в наряде, нет путевки и из парка его не выпустят). Мало того, БРЭМы, кроме деж. тягача рем. роты (деж. тягач трогать нельзя), стоят как правило на временном хранении,и что бы его завести необходим приказ командующего округа.
Кроме того, эфективность БРЭМА по вытаскиванию тросами, точно такая же как и у танка, а полиспасты разматывать -это еще та песня.
И в заключении, необходимо соблюдать инструкцию, в которой оговорено, что легкое застревание устраняется силами экипажа, среднее другими танками и уж тяжелое БРЭМ.

>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От Роман Алымов
К sprut (10.12.2007 14:35:53)
Дата 10.12.2007 15:16:28

Re: Так тупые...

Доброе время суток!

>Ну, что ж , напряжем мозги, тупые танкисты, или нет.
>Говорите БРЭМОМ вытаскивать? Во первых Вы его из парка не вытащите, ибо на занятия кроме подводного вожденя БРЭМы не планируются, (значит его нет в наряде, нет путевки и из парка его не выпустят). Мало того, БРЭМы, кроме деж. тягача рем. роты (деж. тягач трогать нельзя), стоят как правило на временном хранении,и что бы его завести необходим приказ командующего округа.
****** Всё это вполне укладывается в "организационные причины".

> Кроме того, эфективность БРЭМА по вытаскиванию тросами, точно такая же как и у танка, а полиспасты разматывать -это еще та песня.
***** Никакой песни, элементарно (я участвовал в разворачивании не раз и не два). Эффективность БРЭМ при вытаскивании ходом - ниже чем у танка, за счёт меньшего веса.

> И в заключении, необходимо соблюдать инструкцию, в которой оговорено, что легкое застревание устраняется силами экипажа, среднее другими танками и уж тяжелое БРЭМ.
****** Кстати данное застревание (с погрудением в грунт по верхние ветви гусениц) по руководствам военного времени классифицируется как тяжелое и требует училия полиспаста до 220 тонн в случае тяжелого танка.
С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (10.12.2007 15:16:28)
Дата 10.12.2007 15:33:15

Re: Так тупые...

Приветствую
>Доброе время суток!

>>
>****** Кстати данное застревание (с погрудением в грунт по верхние ветви гусениц) по руководствам военного времени классифицируется как тяжелое и требует училия полиспаста до 220 тонн в случае тяжелого танка.
Классифицируется, только тогда, когда использованы другие более простые методы вытаскивания
И кстати, довожу до вашего сведения, что тяговое усилие главной лебедки БРЭМ-1 25тс, с использованием полиспастов 100 тс, у БРЭМ 80У -35 тс, а с использованием полиспастов максимально 140 тс


>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От И. Кошкин
К sprut (10.12.2007 15:33:15)
Дата 10.12.2007 16:01:59

Так тянуть-то можно двумя БРЭМ... (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (10.12.2007 16:01:59)
Дата 10.12.2007 16:09:02

На Чёрном озере так и тянули (+)

Доброе время суток!
Правда там были ЙВБТ и БТС (точнее даунгрейженый до БТС опытный БРЭМ). но смысл тот же. Основной вопрос - обеспечение надёжного анкера, у БРЭМ с этим большие проблемы -ибо анкериться предлагается универсальным сошником-отвалом, который вследствии обильного использования техники на хозработах как правило уже повреждён и при приложении усилия просто отламывается от корпуса. У БТС есть надёжный сошник.
Про то что на лебёдке никогда не бывает троса положенной длинны (из-за чего развернуть полиспаст затруднительно) и тд -даже не вспоминаю.
Вообще военным технику в мирное время давать нельзя - иначе, к сожалению, в военное им воевать будет уже нечем.

С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (10.12.2007 16:09:02)
Дата 10.12.2007 16:14:42

Ув. Малыш как-то приводил мне пример, как

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...поврежденный КВ несколько километров тянули к станции десятком С-65

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (10.12.2007 16:14:42)
Дата 10.12.2007 16:18:24

Re: Ув. Малыш...

Доброе время суток!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...поврежденный КВ несколько километров тянули к станции десятком С-65
***** Для просто буксировки КВ десяток С-65 явно перебор, достаточно двух-трёх. Всё равно в такой сцепке синхронности не будет, вероятность ЧП и прочего велика. Хотя у меня есть немецкая фотография того, как КВ-2 по луговине толкают колхозники (в большом количествее правда, около тысячи я думаю).

С уважением, Роман
От Малыш
К Роман Алымов (10.12.2007 16:18:24)
Дата 10.12.2007 16:21:32

Re: Ув. Малыш...

>Для просто буксировки КВ десяток С-65 явно перебор

Согласно документу, тракторов было 9 (девять). Архивную ссылку искать?
От Роман Алымов
К Малыш (10.12.2007 16:21:32)
Дата 10.12.2007 16:31:29

Re: Ув. Малыш...

Доброе время суток!
>>Для просто буксировки КВ десяток С-65 явно перебор
>
>Согласно документу, тракторов было 9 (девять). Архивную ссылку искать?
***** Ссылку можно не искать - ибо действительно вполне могло быть выделено 9 тракторов (например, если где-то по пути танк надо было перетаскивать через ручей или ещё что). Но для просто буксировки КВ девять С-65 -много. Видимо, в те времена военные были более благоразумны, чем ныне, и не доходили до нужного числа тягачей, переломав некоторое их количество, а сразу выделяли наряд сил с запасом, для заведомого решения задачи.


С уважением, Роман
От SpiritOfTheNight
К Роман Алымов (10.12.2007 16:18:24)
Дата 10.12.2007 16:20:59

Re: Как они вокруг него разместились?! (-)
От Роман Алымов
К SpiritOfTheNight (10.12.2007 16:20:59)
Дата 10.12.2007 16:26:26

Вот так (фото) (+)

Доброе время суток!

[43K]





С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (10.12.2007 16:26:26)
Дата 10.12.2007 16:27:50

Вблизи (увеличено) (+)

Доброе время суток!

[39K]



С уважением, Роман
От Роман Алымов
К sprut (10.12.2007 15:33:15)
Дата 10.12.2007 16:01:30

Re: Так тупые...

Доброе время суток!

>Классифицируется, только тогда, когда использованы другие более простые методы вытаскивания
**** Т.е. когда сожены сцепления или поломаны КПП всех танков в округе, а все тросы оборваны? Вообще-то нормы рассчётных усилий для того и придуманы, чтобы люди делали по уму, а не портили матчасть в бесполезных попытках.

>И кстати, довожу до вашего сведения, что тяговое усилие главной лебедки БРЭМ-1 25тс, с использованием полиспастов 100 тс, у БРЭМ 80У -35 тс, а с использованием полиспастов максимально 140 тс
***** Я в курсе. Это как-то влияет на то, какое услие необходимо приложить для вытаскивания танка?

С уважением, Роман
От Алексей Калинин
К Роман Алымов (10.12.2007 13:13:18)
Дата 10.12.2007 13:50:26

Бревно уже использовано (+)

Салют!

Бревно они уже сломали, притом похоже банально утопивв луже. вот оно в грязи виднеется, а танк без бревна

http://images.halbot.net/image/09.2007/tanki/1003.jpg




С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (10.12.2007 13:50:26)
Дата 10.12.2007 15:18:00

Это не то бревно (+)

Доброе время суток!
Это не то бревно, просто под гусеницы что-то подпихивали ( о ьчём говорит в частности воткнутый справа топор).
Вообще проблема, похоже, в том что танк не просто ввалился, а отрыл себе яму между плит, которыми когда-то была покрыта дорога.
С уважением, Роман