От Одессит
К И.Пыхалов
Дата 16.12.2007 23:48:52
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

А что Вас смутило?

Добрый день

Я его не смотрел, возможно, это действительно бред. Но из аннотации это не следует.

>Из маленького пересыльного лагеря под Ленинградом зимой 1946 года в Читу по этапу отправляют 79 женщин-политзаключенных. Ждут новую партию. Между тем женская команда, управляющая лагерем, во главе с 40-летней Ольгой Александровой старается ни на секунду не оставаться без дела только в работе охранницы могут забыться, ведь раны, нанесенные войной и жуткими годами блокады, еще совсем свежи. Война озлобила молодых еще женщин. Воспитанные тоталитарным режимом, они нацепили погоны и окончательно превратились в товарищей, начальников, стали надзирательницами и стукачками.

Лагеря были. Женские этапы были. Женщины-политзаключенные были. Лагерная администрация - не самые мягкие в этом мире люди. Озлобленные часто. Скажу больше - режим и в самом деле был тоталитарный, это не секрет.
В чем же причина Вашего сарказма?

С уважением www.lander.odessa.ua
От mes
К Одессит (16.12.2007 23:48:52)
Дата 17.12.2007 16:17:00

Re: А что...

Космонавты существуют, пидарасы существут. Давайте смнимем фильм "Космонавты и пидарасы".
От Одессит
К mes (17.12.2007 16:17:00)
Дата 17.12.2007 17:49:21

То есть, Вы не согласны с тем,

что писать и вообще делать любые заявления следует только о том, что сам видел или читал в достоверных источниках.
Понятно. Что ж, критика-фэнтези тоже, вероятно, имеет право на существование. "Я Пастернака не читал, но,..." (дальше Вы знаете).
Во избежание непоняток напоминаю: я фильм не видел, я его не защищаю. Я просто напоминаю о золотом правиле, принятом в обществе отвечающих за свои слова людей.
От mes
К Одессит (17.12.2007 17:49:21)
Дата 18.12.2007 17:19:25

Я то как раз согласен.

Меня вот это бесит
> "они нацепили погоны и окончательно превратились в товарищей"

Какое "нацепили"? Погоны это, что? Бантики или сережки или пирсинг, что это?

Вот это "космонавты"
> Фильм посвящается выжившим во время блокады Ленинграда.
А вот это "пидарасы"
> Война озлобила молодых еще женщин. Воспитанные тоталитарным режимом, они нацепили погоны и окончательно превратились в товарищей, начальников, стали надзирательницами и стукачками.

Вроде ничего плохого про блокадников не сказано, а осадочек остался.

Ну и стандартная отмазка.
> Фильм основан на реальных событиях.

А потом они будут повторять за Вами что...
> Лагеря были. Женские этапы были. Женщины-политзаключенные были. Лагерная администрация - не самые мягкие в этом мире люди. Озлобленные часто. Скажу больше - режим и в самом деле был тоталитарный, это не секрет.
От Белаш
К Одессит (17.12.2007 17:49:21)
Дата 17.12.2007 23:21:12

То же в большей степени относится к творцам :).

Приветствую Вас!
>что писать и вообще делать любые заявления следует только о том, что сам видел или читал в достоверных источниках.
>Во избежание непоняток напоминаю: я фильм не видел, я его не защищаю. Я просто напоминаю о золотом правиле, принятом в обществе отвечающих за свои слова людей.
В конечном итоге, они за это деньги получают :).
С уважением, Евгений Белаш
От Banzay
К mes (17.12.2007 16:17:00)
Дата 17.12.2007 16:34:35

Другой вариант....

Приветсвую!
>Космонавты существуют, пидарасы существут. Давайте смнимем фильм "Космонавты и пидарасы".
 Интилигенты существуют, г..но существует... давайте снимем сериал "Интилигенты и г..но".

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От SadStar3
К Banzay (17.12.2007 16:34:35)
Дата 18.12.2007 02:31:26

снято уже. см. "Наша раша" (-)
От Leopan
К Banzay (17.12.2007 16:34:35)
Дата 17.12.2007 16:40:47

Все желающим снимать-сначала на курсы сценаристов

Там вас научат правильно писать не только слово "космонавты"
Незабытый анекдот:
Чукча подает заявление о приеме в Союз писателей?
Вы Пушкина читали? Нет
А Лермонтова? Нет
Зачем мне читать? Чукча не читатель, чукча - писатель.
От sashas
К Leopan (17.12.2007 16:40:47)
Дата 17.12.2007 16:47:03

Re: Все желающим...

>Там вас научат правильно писать не только слово "космонавты"
>Незабытый анекдот:
>Чукча подает заявление о приеме в Союз писателей?
>Вы Пушкина читали? Нет
>А Лермонтова? Нет
>Зачем мне читать? Чукча не читатель, чукча - писатель.
Слово "Интилигенты", употребленное незабвенным Banzay'ем, не происходит от слова "интеллект", т.е.человек, зарабатывающий на жизнь собственным умоми потому не совпадает по значению и написанию со словом "интеллигенты". Желания снимать нет, есть желание уж если смотреть порно, то хотя бы классическое аки германское.
От Leopan
К sashas (17.12.2007 16:47:03)
Дата 17.12.2007 17:02:37

Это тема другого сайта

Не будем обижать тех, кто любит оное
Может наступят времена, когда опять начнут снимать нормальное кино
Фразу, про то, что жить в это чудесное время не доведется... я помню
Даже не надеюсь, а уверен, что оно придет
От sashas
К Banzay (17.12.2007 16:34:35)
Дата 17.12.2007 16:36:01

Угу, я тоже за космонавтов обиделся ) (-)
От Banzay
К sashas (17.12.2007 16:36:01)
Дата 17.12.2007 16:38:08

главное про "интилигенцию" более "жизненно".... (-)
От Белаш
К Banzay (17.12.2007 16:38:08)
Дата 17.12.2007 17:36:04

Предлагаемое название -тавтология :). (-)
От badger
К Одессит (16.12.2007 23:48:52)
Дата 17.12.2007 00:54:50

Re: А что...

>Лагеря были.

В демократических странах их не было ?


>Женские этапы были.

В демократических странах их не было ?


> Женщины-политзаключенные были.

Этапами по 79 человек.


>Лагерная администрация - не самые мягкие в этом мире люди. Озлобленные часто.

Ага, а для гарантированной степени озлобленности их клонировали, не дай бог чуть добрее кто попадется.

"Саночки" Жженова читали ?


>Скажу больше - режим и в самом деле был тоталитарный, это не секрет.

Навешивание популярных ярлыков не объясняет сути происходившего.
Даже за штампами для каждого - своё (с)


>В чем же причина Вашего сарказма?

Наверно в том что очередной шедевр снимают.
От Одессит
К badger (17.12.2007 00:54:50)
Дата 17.12.2007 13:27:03

Re: А что...

Добрый день

Ну, и о чем Вы? Во всяком случае, не о том, о чем я.

>>Лагеря были.
>
>В демократических странах их не было ?

Были. Кстати, я не писал о том, что они не нужны вообще.


>>Женские этапы были.
>
>В демократических странах их не было ?

Были. См. выше.


>> Женщины-политзаключенные были.
>
>Этапами по 79 человек.

Вот не считал. Но вполне допускаю. Это ведь не 790. Кстати, почитали бы послевоенные дела МГБ (в смысле, по итогам войны) - многое стало бы ясно. Единственно, термин "политзаключенные" явно некорректен.

>>Лагерная администрация - не самые мягкие в этом мире люди. Озлобленные часто.
>
>Ага, а для гарантированной степени озлобленности их клонировали, не дай бог чуть добрее кто попадется.

Вообще-то тюремная система сама производит отбор характеров или их переделку. Полагаете, там (у нас и не у нас, до революции, во время и после и т. д.) святочные деды служат? Как же-с! "Начальник лагеря полковник Н., большой добряк и филантроп"? Они действительно в большинстве своем озлоблены. А как иначе при работе с таким контингентом? Кстати, не забывайте, дело было сразу после войны. В каждом политзаключенном администрация на подсознательном уровне видела если не бывшего карателя, то прямого или косвенного пособника оккупантов. Если бы лагерное начальство относилось к ЗК как к невинным заблудшим овечкам, волей злой судьбы случайно попавшим в шестеренки карательной машины и совершенно не заслуживающим этого, то в лагере очень скоро появилось бы другое начальство.

>"Саночки" Жженова читали ?

Читал. И что?

>>Скажу больше - режим и в самом деле был тоталитарный, это не секрет.
>
>Навешивание популярных ярлыков не объясняет сути происходившего.
>Даже за штампами для каждого - своё (с)

Верно.

>>В чем же причина Вашего сарказма?
>
>Наверно в том что очередной шедевр снимают.

Так я именно об этом и распинаюсь тут! Как можно заранее навешивать ярлык, не видев ни одной сцены из фильма и не читав сценарий!
Возможно, кстати, и очень даже вероятно, что фильм - полнейшее дерьмо и злопыхательство. Но на основании имеющейся информации такой вывод делать нельзя, поэтому я предлагаю руководствоваться не революционным правосознанием, а до. Мы же тут возмущаемся умозрительными заявлениями относительно боевой мощи какого-нибудь танка, без учета всех факторов, и позорим их авторов.

С уважением www.lander.odessa.ua
От badger
К Одессит (17.12.2007 13:27:03)
Дата 19.12.2007 00:31:44

Re: А что...

>Вот не считал. Но вполне допускаю. Это ведь не 790. Кстати, почитали бы послевоенные дела МГБ (в смысле, по итогам войны) - многое стало бы ясно. Единственно, термин "политзаключенные" явно некорректен.

Будут примеры когда политзаключенных отправляли отдельным этапом, без уголовников ?
Будут примеры когда отдельным этапом отправляли исключительно женщин-политзаключенных числои 79 или более ?


>Вообще-то тюремная система сама производит отбор характеров или их переделку. Полагаете, там (у нас и не у нас, до революции, во время и после и т. д.) святочные деды служат? Как же-с! "Начальник лагеря полковник Н., большой добряк и филантроп"? Они действительно в большинстве своем озлоблены. А как иначе при работе с таким контингентом? Кстати, не забывайте, дело было сразу после войны. В каждом политзаключенном администрация на подсознательном уровне видела если не бывшего карателя, то прямого или косвенного пособника оккупантов. Если бы лагерное начальство относилось к ЗК как к невинным заблудшим овечкам, волей злой судьбы случайно попавшим в шестеренки карательной машины и совершенно не заслуживающим этого, то в лагере очень скоро появилось бы другое начальство.


Ну так и каког фига англичанин снимает о Гулаге ? Так хочеться снять о озлоблениии тюремщиков - пусть у себя примеров поищет, как с сленами ИРА обращались в тюрьме, про Абу-Грейб пусть снимет. Пусть снимает на своих примерах, зачем ему далекий Ленинград и Сибирь?



>Читал. И что?

Ничего - разные люди работали в охране. Не всёх она смогла "перековать".


>Так я именно об этом и распинаюсь тут! Как можно заранее навешивать ярлык, не видев ни одной сцены из фильма и не читав сценарий!
>Возможно, кстати, и очень даже вероятно, что фильм - полнейшее дерьмо и злопыхательство. Но на основании имеющейся информации такой вывод делать нельзя, поэтому я предлагаю руководствоваться не революционным правосознанием, а до. Мы же тут возмущаемся умозрительными заявлениями относительно боевой мощи какого-нибудь танка, без учета всех факторов, и позорим их авторов.

У режисера есть право снимать г...(этап в 79 политзаключенных женщин уже достаточно характеризует это "крео"), у людей есть право осуждать его г...
Это называется демократия, привыкайте, вы уже не в "совке".
Понимаю, тяжело, но уже пора.
От Одессит
К badger (19.12.2007 00:31:44)
Дата 19.12.2007 01:51:05

Re: А что...

Добрый день

>Будут примеры когда политзаключенных отправляли отдельным этапом, без уголовников ?
>Будут примеры когда отдельным этапом отправляли исключительно женщин-политзаключенных числои 79 или более ?

Вот не изучал никогда эту тему так глубоко. А что, так не могло быть никогда?


>Ну так и каког фига англичанин снимает о Гулаге ? Так хочеться снять о озлоблениии тюремщиков - пусть у себя примеров поищет, как с сленами ИРА обращались в тюрьме, про Абу-Грейб пусть снимет. Пусть снимает на своих примерах, зачем ему далекий Ленинград и Сибирь?

Как бы Вам объяснить... Мы тут никому ничего запретить не можем. Это первое. Второе - англичанин снимает не то, что ему можно или не очень, а то, что принесет деньги. Бизнес. Звериное лицо капитализма, так сказать. Третье - мы сами в свое время тоже полно идеологически правильных фильмов про Штаты или Британию наснимали полно, а уж книг написали - !!! Думаю, что в мире чистогана, алчности и наживы над всем этим здорово смеялись. Четвертое. Своих обличителей Н-блоков и прочего у них тоже немало. Пишут, конечно, больше, но и снимали тоже.

>>Читал. И что?
>
>Ничего - разные люди работали в охране. Не всёх она смогла "перековать".

Пренебрежимо малую часть оставляла, увы...

>У режисера есть право снимать г...(этап в 79 политзаключенных женщин уже достаточно характеризует это "крео"), у людей есть право осуждать его г...
>Это называется демократия, привыкайте, вы уже не в "совке".
>Понимаю, тяжело, но уже пора.

Отчего Вы так возбудились? Я не оспариваю чье-либо право говорить что-то. Я - еще раз - просто говорю о странной тенденции делать выводя на основании нескольких фраз.

В общем, чтобы успокоить Вас, соглашусь: лагерей у нас почти не было, сидели там одни уголовники, причем мужчины, охраняли и оперработу вели сплошь ангелы божьи, с политическими велись исключительно дискуссии и диспуты, что там еще? Вот такой фильм снять бы - сразу бы одобрили?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Colder
К Одессит (19.12.2007 01:51:05)
Дата 19.12.2007 08:07:59

Не-а

>Как бы Вам объяснить... Мы тут никому ничего запретить не можем.
Угу. И при этом постоянно как-то так получается, что то, что не можем запретить, это сплошь одно г..., начиная от погон до колен, плавно переходя к кроваво-красным звездам офигительной величины и завершая женщинами-политзэками этапами двузначных чисел.

>Второе - англичанин снимает не то, что ему можно или не очень, а то, что принесет деньги.
Кто б сомневался. И кто б сомневался в том, что баппки приносит именно вторичный продукт.

>Третье - мы сами в свое время тоже полно идеологически правильных фильмов про Штаты или Британию наснимали полно, а уж книг написали - !!!

А вот с этого момента неплохо бы поподробнее. Не припомню ни единой советской книжки, разбирающей в деталях тамошнюю пенитенциарную систему, а тем паче кино на эту тему. Все без исключения фильмы хотья как-то затрагивающие сабж были вполне себе импортными, просто озвучка наша. Буду очень обязан, если сумеете привести пример нашего актера, обряженного в форму тамошнего надсмотрщика :)
От Одессит
К Colder (19.12.2007 08:07:59)
Дата 19.12.2007 09:21:54

Re: Не-а

Добрый день

>>Второе - англичанин снимает не то, что ему можно или не очень, а то, что принесет деньги.
>Кто б сомневался. И кто б сомневался в том, что баппки приносит именно вторичный продукт.

Ну, это Вы погорячились. Или планку слишком высоко держите. Неужели, по-вашему, ни один из забуггорных кассовых фильмов от "Полета над гнездом кукушки" и "Тора, тора, тора!" до "Парка Юрского периода" и "Титаника" - вторичный продукт? Сильно, сильно...

>>Третье - мы сами в свое время тоже полно идеологически правильных фильмов про Штаты или Британию наснимали полно, а уж книг написали - !!!
>
>А вот с этого момента неплохо бы поподробнее. Не припомню ни единой советской книжки, разбирающей в деталях тамошнюю пенитенциарную систему, а тем паче кино на эту тему. Все без исключения фильмы хотья как-то затрагивающие сабж были вполне себе импортными, просто озвучка наша. Буду очень обязан, если сумеете привести пример нашего актера, обряженного в форму тамошнего надсмотрщика :)

Это Вы тут уже сами себе напридумывали то, чего я не писал. Посмотрите чуть выше, я не писал о том, что мы снимали про пенитенциарную систему. Я писал об "идеологически правильных фильмах про Штаты или Британию", а в тех местах есть еще многое, помимо тюрем. Так вот, про заграницу нами снималось немало, согласитесь, и не все же - точные и выверенные в деталях киношедевры.
Кстати, это если не касаться довоенных фильмов, тогда про забугорные тюрьмы, куда каиталисты бросали рабочих, наснимали немало.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Белаш
К Одессит (17.12.2007 13:27:03)
Дата 17.12.2007 13:47:21

По опыту предыдущей сотни "шедевров". (-)
От Андрей Платонов
К Белаш (17.12.2007 13:47:21)
Дата 17.12.2007 13:57:30

Надо понимать, Вы их видели... (-)
От Белаш
К Андрей Платонов (17.12.2007 13:57:30)
Дата 17.12.2007 14:57:55

Видел достаточно, чтобы не искать ртом жемчужин в _этой_ куче. :)

Приветствую Вас!
Я уж лучше мелодрамы посмотрю - они удаются :), а из топичного - "Войны крестоносцев".
С уважением, Евгений Белаш
От Андю
К Одессит (16.12.2007 23:48:52)
Дата 17.12.2007 00:04:35

Вобщем-то да. Очередное ведро дерьма в общем "хоре" почти то и необоняемо. (-)