От Round
К Max Popenker
Дата 12.12.2007 13:19:40
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: М16 в...

>вообще ИМХО представление о том, что оружие МОЖНО чистить и смазывать нерегулярно, когда придется (когда сержант пистона вставит за мокриц в стволе) есть крайне порочное, и с ним надо бороться. Еще классик писал что англичане ружья кирпичом не чистят, и был в этом глубоко прав.

опять же ЕМНИП - там приводились жалобы на то что в боевых условиях не всегда есть возможность нормально провести чисткосмазку... некогда/обстановка не позволяет etc...
От Max Popenker
К Round (12.12.2007 13:19:40)
Дата 12.12.2007 13:28:33

Re: М16 в...

Hell'o
>>вообще ИМХО представление о том, что оружие МОЖНО чистить и смазывать нерегулярно, когда придется (когда сержант пистона вставит за мокриц в стволе) есть крайне порочное, и с ним надо бороться. Еще классик писал что англичане ружья кирпичом не чистят, и был в этом глубоко прав.
>
>опять же ЕМНИП - там приводились жалобы на то что в боевых условиях не всегда есть возможность нормально провести чисткосмазку... некогда/обстановка не позволяет etc...
ИМХО раз в сутки найти 3-4 минуты чтобы прогнать шомпол через ствол и прыснуть масла в ствольную коробку вполне реально. Учитывая что та же М16 разбирается не медленнее Калаша - не вижу проблем. Кроме того, народ из гражданских АР15 ухитряется без чистки и без проблем отстерлять по полторы-две тысячи патронов, и ничего. так что с одной стороны преувеличена ненадажность М16, с другой - преувеличена рулезность АК.
Нет в мире совершенства.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От PK
К Max Popenker (12.12.2007 13:28:33)
Дата 12.12.2007 14:24:02

Re: М16 в...

>ИМХО раз в сутки найти 3-4 минуты чтобы прогнать шомпол через ствол и прыснуть масла в ствольную коробку вполне реально. Учитывая что та же М16 разбирается не медленнее Калаша - не вижу проблем. Кроме того, народ из гражданских АР15 ухитряется без чистки и без проблем отстерлять по полторы-две тысячи патронов, и ничего. так что с одной стороны преувеличена ненадажность М16, с другой - преувеличена рулезность АК.

Где-то читал, что все проблемы М16 - от валового патрона с дешёвым порохом, который и производит говнищще. Тут уж совсем глупая ситуация - загрязнение нарастает как раз во время стрельбы, то есть аккурат тогда когда "3-4 минуты пошомполить" как бы нету :-)

В общем похоже американцы подобрали грабли на которых в СССР прыгали с СВТ - про неё тоже читал, что дурковала от плохого качества патронов.

>Нет в мире совершенства.
точно.
От Max Popenker
К PK (12.12.2007 14:24:02)
Дата 12.12.2007 17:46:59

Re: М16 в...

Hell'o
>>ИМХО раз в сутки найти 3-4 минуты чтобы прогнать шомпол через ствол и прыснуть масла в ствольную коробку вполне реально. Учитывая что та же М16 разбирается не медленнее Калаша - не вижу проблем. Кроме того, народ из гражданских АР15 ухитряется без чистки и без проблем отстерлять по полторы-две тысячи патронов, и ничего. так что с одной стороны преувеличена ненадажность М16, с другой - преувеличена рулезность АК.
>
>Где-то читал, что все проблемы М16 - от валового патрона с дешёвым порохом, который и производит говнищще. Тут уж совсем глупая ситуация - загрязнение нарастает как раз во время стрельбы, то есть аккурат тогда когда "3-4 минуты пошомполить" как бы нету :-)

там проблема была не в "дешевом", а в "неправильном" порохе, кторый мало того что давал больше нагара, но еще и краивую давления имел неправильную, что сказывалось на работе автоматики. впрочем, как только в патроны стали сыпать правильный порох, дела пошли на лад. Плюс на это наложился чуть ли не откровенный саботаж с отказом от хромирования затворной группы и патронника, плюс проблемы с неправильной геометрией патронника, плюс общий бардак.
когда с "детским" проблемами разорались, стало вполне себе оружие. у АК-74 вон. по началу, тоже и стволы дуло, и других проблем было в наличии, хотя, казалось бы - система уже была отработана за 20 с лишним лет до неприличия...

>В общем похоже американцы подобрали грабли на которых в СССР прыгали с СВТ - про неё тоже читал, что дурковала от плохого качества патронов.
ну так залейте в современную Ауди или Додж 76й бензин - тоже дурковать будут :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие