Re: [2Мертник С.] Вы не знаете, в каком году закончилась реконкиста?
Привет!
>Короче говорить, что ВГО угробили на пиринеях материально производство неверно. Его там и до ВГО особо не было. Пиринейцы нахаляву выбились в свехдержавы. Без ВГО они бы так и остались бы третьестепенными странами.
Вообще то вам бы что-нибудь почитать по истории экономики - Броделя хотя бы.
У Испании ( кастилии) в частности была очень приличная по тем временам экономика и промышленность.
Толедские доспехи и испанские мечи, ткацкая промышленность, особенно шелковая.
Вообщем круче Испанской промышленности тогда только Бельгия и Ломбардия. Никакая Англия и близко не стоит. Доходы Английского королевства при Филиппе Втором меньше доходов герцогства Миланского.
И очень приличное сельское хозяйство.
Вот оно от ВГО сначал получило мощный толчок, а потом ( к концу 16) впало в кризис, когда потребности Нового света в испанском продовольствии упали.
>Тот самый "монетный кризис", о котором вы плачитесь, созддал спрос, который способствовал развитию мануфактур в исходно более развитых Англии, Франции и Нидерландах. Ему же способствовало появление большого числа пропираченых восмиреаловиков. Да и массовое строительство кораблей - тоже после ВГО. Так что вы кругом не в кассу.
Ага более развитая Англия :-). Не переносите реалии 18-19 веков на 15-16.
У Англии тогда слабая шерстяная промышленность, производившая некрашенные сукна.
>Вообще то вам бы что-нибудь почитать по истории экономики - Броделя хотя бы.
Спасибо за рекомендацию.
>У Испании ( кастилии) в частности была очень приличная по тем временам экономика и промышленность.
Это при том, что ввесь предылцщий век там шла реконкиста, причем отнюдь не всегда в одни ворота?
>Толедские доспехи и испанские мечи, ткацкая промышленность, особенно шелковая.
Угу. Дамасские клинки... Это, извините, ремесло. Промышленность начинала (мануфактуры) зарождаться в италии и фландрии.
>Вообщем круче Испанской промышленности тогда только Бельгия и Ломбардия. Никакая Англия и близко не стоит. Доходы Английского королевства при Филиппе Втором меньше доходов герцогства Миланского.
Которое в той же италии. Транзит и его плоды в виде менуфактур.
>И очень приличное сельское хозяйство.
Вопрос, почему при изгнании морисков требовали оставлять часть из них для обучения этих самых кастильцев именно этому самому СХ? И это не при немытой Изабеле, а много позже.
>Вот оно от ВГО сначал получило мощный толчок, а потом ( к концу 16) впало в кризис, когда потребности Нового света в испанском продовольствии упали.
>>Тот самый "монетный кризис", о котором вы плачитесь, созддал спрос, который способствовал развитию мануфактур в исходно более развитых Англии, Франции и Нидерландах. Ему же способствовало появление большого числа пропираченых восмиреаловиков. Да и массовое строительство кораблей - тоже после ВГО. Так что вы кругом не в кассу.
>
>Ага более развитая Англия :-). Не переносите реалии 18-19 веков на 15-16.
>У Англии тогда слабая шерстяная промышленность, производившая некрашенные сукна.
У англичан тогда промышленности нет. Есть ремесло. Производящее массу шерстяной (дешевой) ткани. Против шековых супердорогих тряпочек.
>>У Испании ( кастилии) в частности была очень приличная по тем временам экономика и промышленность.
>
>Это при том, что ввесь предылцщий век там шла реконкиста, причем отнюдь не всегда в одни ворота?
Реконкриста закончилась в 13 веке ( за исключением). Дальше шли внутрииспанские разборки, которые и дали Гранаде 200 лет дополнительной жизни. Приэтом она платила Кастилии дань.
>>Толедские доспехи и испанские мечи, ткацкая промышленность, особенно шелковая.
>
>Угу. Дамасские клинки... Это, извините, ремесло. Промышленность начинала (мануфактуры) зарождаться в италии и фландрии.
Если вам такая формулировка более подходит, то тогда да. Но это не отменяет значительного производства железа и изделий из них в Испании.
Даже был кастильский способ дутья. Можно сказть автомат для равномерного дутья :-).
>>Вообщем круче Испанской промышленности тогда только Бельгия и Ломбардия. Никакая Англия и близко не стоит. Доходы Английского королевства при Филиппе Втором меньше доходов герцогства Миланского.
>
>Которое в той же италии. Транзит и его плоды в виде менуфактур.
Ну так доходы Кастилии еще выше :-).
Развитие кастильских промыслов не ниже французских и заведомо выше английских.
>Вопрос, почему при изгнании морисков требовали оставлять часть из них для обучения этих самых кастильцев именно этому самому СХ? И это не при немытой Изабеле, а много позже.
А что другие регионы ничего не производили? И более того, районы Толедо-мадрида ( где морисками и не пахло) испытывали наибольший СХ прирост в 16 веке.
Поэтому скорее всего от них пребовалась передача знаний о локальных особенностях климата, конструкций систем орашения и т.д.
>>У Англии тогда слабая шерстяная промышленность, производившая некрашенные сукна.
>
>У англичан тогда промышленности нет. Есть ремесло. Производящее массу шерстяной (дешевой) ткани. Против шековых супердорогих тряпочек.
Поэтому для страны и ее экономики лучше, когда человек производит дорогой продукт с большой добавленной стоимостью. А могу ошибиться по памяти, но весь экспорт шерстяных тканей из Англии ( в кусках) - это всего полторы-две Севильи по шелкам ( в кусках). Тем более, что я сравниваю производство в Севилье в конце 15 века и экспорт из Англии в середине 16 :-).