От А.Погорилый
К Константин Федченко
Дата 19.12.2007 20:42:32
Рубрики Прочее; Древняя история; Современность; Политек;

Re: Просьба ув....

>2. В частности, по этой методике выяснилось, что всё современное человечество произошло от достаточно малочисленной группы Хомо Сапиенс Сапиенс, обитавшей в районе Эфиопии-Танзании 130 000 лет назад, и все расовые различия есть итог более позднего приспособления к среде обитания.

Исключительно в порядке уточнения.
По современным представлениям - скорее 150-180 тыс лет.
Значительная часть расовых различий - случайные, а не приспособительные. Просто специфические семейные черты той небольшой группки, от которой произошла раса. А группки действительно небольшие. Для белой расы по митохондриям выявлено 10 предков-женщин и по Y-хромосоме 20 предков-мужчин. То есть небольшое племя или скорее род.

>3. К военной истории тема отношения не имеет, поэтому вряд ли имеет смысл её продолжать.

Не буду.
От DmitryO
К А.Погорилый (19.12.2007 20:42:32)
Дата 20.12.2007 14:35:18

Re: Просьба ув....

>>2. В частности, по этой методике выяснилось, что всё современное человечество произошло от достаточно малочисленной группы Хомо Сапиенс Сапиенс, обитавшей в районе Эфиопии-Танзании 130 000 лет назад, и все расовые различия есть итог более позднего приспособления к среде обитания.
>
>Исключительно в порядке уточнения.
>По современным представлениям - скорее 150-180 тыс лет.
>Значительная часть расовых различий - случайные, а не приспособительные. Просто специфические семейные черты той небольшой группки, от которой произошла раса. А группки действительно небольшие. Для белой расы по митохондриям выявлено 10 предков-женщин и по Y-хромосоме 20 предков-мужчин. То есть небольшое племя или скорее род.

Ну, не знаю. Про то, что по данным генетиков женщина была одна я где-то читал.
Но интереснее, что ИМХО, Лосев доказывал это и без генетики. Рассуждения следующие. У животных есть определенный период спаривания. В это время самцы конкурируют друг с другом. И Хомо Сапиенс такая конкуренция не может не быть орудийной. А, следовательно, племя которое дальше других продвинется в технологии орудий в такие периоды истребляет само себя. Это становится непреодолимым препятствием развития после определенного уровня технологии. И преодолеть это препятствие можно только после появления (в результате случайной мутации) женщины,способной к спариванию круглогодично. Раз мутация случайная - то проматерь была одна.

Имхо, топичная теория :)
От Евгений Путилов
К DmitryO (20.12.2007 14:35:18)
Дата 20.12.2007 16:08:06

Re: Просьба ув....

Доброго здравия!

>Ну, не знаю. Про то, что по данным генетиков женщина была одна я где-то читал.
>Но интереснее, что ИМХО, Лосев доказывал это и без генетики. Рассуждения следующие. У животных есть определенный период спаривания. В это время самцы конкурируют друг с другом. И Хомо Сапиенс такая конкуренция не может не быть орудийной. А, следовательно, племя которое дальше других продвинется в технологии орудий в такие периоды истребляет само себя. Это становится непреодолимым препятствием развития после определенного уровня технологии. И преодолеть это препятствие можно только после появления (в результате случайной мутации) женщины,способной к спариванию круглогодично. Раз мутация случайная - то проматерь была одна.

>Имхо, топичная теория :)

Здуреть можно :-) Логическая цепочка не хуже известного анекдота: "У тебя есть дома аквариум? Нет? Так ты, оказывается, п...рас" :-) Или не хуже, чем парой веток рядом поздравление с днем чекиста: раз увлекается варгеймом, значит агент ФСБ :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От А.Погорилый
К DmitryO (20.12.2007 14:35:18)
Дата 20.12.2007 15:59:04

Re: Просьба ув....

>>По современным представлениям - скорее 150-180 тыс лет.
>>Значительная часть расовых различий - случайные, а не приспособительные. Просто специфические семейные черты той небольшой группки, от которой произошла раса. А группки действительно небольшие. Для белой расы по митохондриям выявлено 10 предков-женщин и по Y-хромосоме 20 предков-мужчин. То есть небольшое племя или скорее род.
>Ну, не знаю. Про то, что по данным генетиков женщина была одна я где-то читал.

Придется опять уточнить.
Одно другому не противоречит.
"Праматерь" всех людей современного вида (всех рас) была одна, установлено исследованиями митохондриальной ДНК. Которая переходит и к мужчинам и к женщинам из яйцеклетки (у сперматозоидов митохондрий нет), т.е. от матери.
Но это было раньше, когда произошли люди современного вида.
А белая раса выделилась позже. На время ее выделения, как установлено генетическими же исследованиями (по ДНК митохондрий, передающейся от матерей потомству, и по ДНК Y-хромосомы, передающейся исключительно от отцов к сыновьям), "отцов и матерей" было больше, см. выше. Все они потомки той самой "праматери".
Вообще-то, как "праотцов", так и "праматерей" было несколько больше чем обнаружено. Поскольку отец, у которого только дочери, никому не передает свою Y-хромосому, и если его потомство дожило до нашего времени, "следа" в виде его Н-хромосомы в нем не будет (а вот гены в обычных хромосомах будут, но из-за того что в этих хромосомах периодически происходит обмен участков ДНК между "отцовскими" и "материнскими" - практически невозможно это установить). Аналогично если у женщины были только сыновья (или оставили потомство только сыновья, а дочки, например, умерли в детстве) - ее митохондрий у внуков не будет.