От Михаил Денисов
К Пластун
Дата 19.12.2007 17:37:55
Рубрики Прочее; Древняя история; Современность; Политек;

Re: Просьба ув....

День добрый
>Набрёл на ресурс (на англ.): http://dienekes.blogspot.com/2007/03/origin-of-slavs-in-ukraine.html

>В общих чертах: речь идёт о том, что территория Украины является прародиной славян. Вывод сделан на основе генетического анализа современного славянского населения.
---------
то же мне бином Ньютона :))
Вообще-то это общеизвестно, что те племена, которые впоследствии стали называться славянами, во времена ВПН жили между Вислой, Дунаем и Днепром и именно оттуда вышли "на контакт" с цивилизованными народами....откуда они пришли туда или были автохтонами - точно не известно.

Далее речь идёт о том, что именно нынешние украинцы наиболее близки к "первоначальным" славянам.
---------
а вот это полный бред. Территория современной украины столько раз подвергалась "зачистке" различными завоевателями и столько раз заселялась пришельцами из разных регионов славянского и не только мира, что делать подобные заявления как минимум не серьезно




Денисов
От инженегр
К Михаил Денисов (19.12.2007 17:37:55)
Дата 19.12.2007 18:59:51

Re: Просьба ув....

>то же мне бином Ньютона :))
>Вообще-то это общеизвестно, что те племена, которые впоследствии стали называться славянами, во времена ВПН жили между Вислой, Дунаем и Днепром и именно оттуда вышли "на контакт" с цивилизованными народами....откуда они пришли туда или были автохтонами - точно не известно.

Судя по Гудзь-Маркову (Индоевропейская история Евразии и и происхождение славян), славянское население суть "компот" из нескольких последовательно сменявших друг друга за 1-2 тыс.лет культур, наложенный на более древние культуры, считающиеся автохтонными, или по крайней мере, гораздо более древними.
Правда, не знаю, насколько этой книге можно верить.

> Далее речь идёт о том, что именно нынешние украинцы наиболее близки к "первоначальным" славянам.
>---------
>а вот это полный бред.

Угу. Кажется, большая часть современной украины было так называемым "Диким полем", где пару сотен лет вообще по большому счёту постоянных поселений не было - или я не прав?
Если не прав, плз, "тыкните харею", где.
Алексей Андреев
От Михаил Денисов
К инженегр (19.12.2007 18:59:51)
Дата 19.12.2007 19:04:43

Re: Просьба ув....

День добрый



>> Далее речь идёт о том, что именно нынешние украинцы наиболее близки к "первоначальным" славянам.
>>---------
>>а вот это полный бред.
>
>Угу. Кажется, большая часть современной украины было так называемым "Диким полем", где пару сотен лет вообще по большому счёту постоянных поселений не было - или я не прав?
----------
ну наверное не большая, но значительная. И основным населением, давшим малороссийскому субэтносу массу генного материала, были разнообразные тюрки и выходцы с сев. кавказа
А в других частях был свой компот, в осн. массе славянский конечно.

Денисов
От Андрей Колганов
К Михаил Денисов (19.12.2007 17:37:55)
Дата 19.12.2007 18:32:34

Re: Просьба ув....

>День добрый
>>Набрёл на ресурс (на англ.): http://dienekes.blogspot.com/2007/03/origin-of-slavs-in-ukraine.html
>
>>В общих чертах: речь идёт о том, что территория Украины является прародиной славян. Вывод сделан на основе генетического анализа современного славянского населения.
>---------
>то же мне бином Ньютона :))
>Вообще-то это общеизвестно, что те племена, которые впоследствии стали называться славянами, во времена ВПН жили между Вислой, Дунаем и Днепром и именно оттуда вышли "на контакт" с цивилизованными народами....откуда они пришли туда или были автохтонами - точно не известно.

> Далее речь идёт о том, что именно нынешние украинцы наиболее близки к "первоначальным" славянам.
>---------
>а вот это полный бред. Территория современной украины столько раз подвергалась "зачистке" различными завоевателями и столько раз заселялась пришельцами из разных регионов славянского и не только мира, что делать подобные заявления как минимум не серьезно

==== Не факт, что не серьезно. Территория Великобритании каким только переселениям народов не подвергалась (кельты, римляне, несколько групп германских племен - саксы, норманны), а на 80% современные англичане сохранили генотип первоначального докельтского населения (бритты).




>Денисов
От mpolikar
К Андрей Колганов (19.12.2007 18:32:34)
Дата 21.12.2007 13:59:33

20.12 по ТРК "Культура" был очередной научно-пропулярный фильм о варварах

В частности, приводились данные генетических исследований. Англичане - это потомки англо-саксов по мужской линии и - в какой-то степени бритов - по женской .
Как вежливо изволили выразиться генетики, "бриты -мужчины были исключены из процесса воспроизводства".

>==== Не факт, что не серьезно. Территория Великобритании каким только переселениям народов не подвергалась (кельты, римляне, несколько групп германских племен - саксы, норманны), а на 80% современные англичане сохранили генотип первоначального докельтского населения (бритты).
От vergen
К Андрей Колганов (19.12.2007 18:32:34)
Дата 19.12.2007 19:28:08

из того

что доводилось читать, антропологически украинцы(в сравнении с русскими и белорусами) наиболее ээ разнородная группа.
ближе всех к изначальным славянам :) - белорусы.
От Д.И.У.
К vergen (19.12.2007 19:28:08)
Дата 20.12.2007 16:45:44

Re: из того

>что доводилось читать, антропологически украинцы(в сравнении с русскими и белорусами) наиболее ээ разнородная группа.
>ближе всех к изначальным славянам :) - белорусы.

А мне доводилось читать, что раннесредневековые белорусы (из могильников) были малоотличимы от литовских племен, антропологически.
Тогда как ближе всего к населению Южной Польши и Чехии было широколицее население к западу от Днепра (значительно отличавшееся от заднепровского), и анклав новгородских словен был близок к прибалтийским поморским славянам.

Из чего, видимо, следует, что чисто славянского населения на территории бывш. СССР не осталось вообще, и уже давно.
От Михаил Денисов
К Андрей Колганов (19.12.2007 18:32:34)
Дата 19.12.2007 18:46:45

Re: Просьба ув....

День добрый

>>а вот это полный бред. Территория современной украины столько раз подвергалась "зачистке" различными завоевателями и столько раз заселялась пришельцами из разных регионов славянского и не только мира, что делать подобные заявления как минимум не серьезно
>
>==== Не факт, что не серьезно. Территория Великобритании каким только переселениям народов не подвергалась (кельты, римляне, несколько групп германских племен - саксы, норманны), а на 80% современные англичане сохранили генотип первоначального докельтского населения (бритты).
-------
ну во первых - откуда такая инфа? а во вторых, а что саксы или норманы устраивали зачистку местности, как это делали монголы? или с территории угоняли население в рабство десятками тысяч в течении 600 лет?


Денисов
От Михаил Денисов
К Михаил Денисов (19.12.2007 18:46:45)
Дата 19.12.2007 18:48:11

и еще

День добрый
генотип первоначального докельтского населения (бритты).
----------
а бритты у нас не кельты уже? :))
Денисов