От Старик
К Рядовой-К
Дата 21.12.2007 12:17:52
Рубрики WWII;

Re: Почему СССР...

>Читая описания боёв Курской битвы это постоянно приходит на ум - эт сколько можно было бы немецких танков подбить если бы были "Базуки", а не ПТР?

Я думаю, что столько же. А "базуки" получали. Проводили полигонные и даже войсковые испытания не то в Тоцких, не то Гороховецких лагерях (склероз замучал), кадры откуда пошли в хронику, как "форсирование Одера". Но отзывы о "базуках" что с полигона, что из войск были не столь блестящими, как может показаться.
От Нумер
К Старик (21.12.2007 12:17:52)
Дата 21.12.2007 22:21:02

Re: Почему СССР...

Здравствуйте
>>Читая описания боёв Курской битвы это постоянно приходит на ум - эт сколько можно было бы немецких танков подбить если бы были "Базуки", а не ПТР?
>
>Я думаю, что столько же. А "базуки" получали. Проводили полигонные и даже войсковые испытания не то в Тоцких, не то Гороховецких лагерях (склероз замучал), кадры откуда пошли в хронику, как "форсирование Одера". Но отзывы о "базуках" что с полигона, что из войск были не столь блестящими, как может показаться.

А в чём это выражалось? Точнее чем эта штуковина хуже обычной гранаты? Или её не с гранатой сравнивали? Тогда почему не с гранатой?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Старик
К Нумер (21.12.2007 22:21:02)
Дата 21.12.2007 22:29:29

Re: Почему СССР...

>А в чём это выражалось? Точнее чем эта штуковина хуже обычной гранаты? Или её не с гранатой сравнивали? Тогда почему не с гранатой?

Смотря с какой гранатой, но главные претензии к Базуке, о которых говорили:
1. Толщина пробиваемой брони недостаточна (50-55 мм при благоприятных условиях)
2. Малая точность попадания на дальности 50-100 м.
3. Невозможность стрельбы из окопа
4. Высокая степень демаскировки
5. Опасность как для стрелка, так и для других бойцов
6. Капризность системы спуска.

Кстати, наш РПГ был менее заметен, более надежен с точки зрения выстрела, пробивал существенно более толстую броню.
От Нумер
К Старик (21.12.2007 22:29:29)
Дата 21.12.2007 22:41:44

Re: Почему СССР...

Здравствуйте

А почему из окопа нельзя стрелять? Отражение струи от задней стенки? А нельзя поместить выходное отверстие над этой стенкой?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Azinox
К Нумер (21.12.2007 22:41:44)
Дата 22.12.2007 18:01:43

Re: Почему СССР...

Здравствуйте.

>А почему из окопа нельзя стрелять? Отражение струи от задней стенки? А нельзя поместить выходное отверстие над этой стенкой?

В "правильных" окопах задняя "стенка" выше передней, чтобы не было видно силуэт бойца со стороны противника.

С уважением.
От СбитыйНадБалтикой
К Azinox (22.12.2007 18:01:43)
Дата 23.12.2007 00:58:40

Re: Почему СССР...

>Здравствуйте.

>>А почему из окопа нельзя стрелять? Отражение струи от задней стенки? А нельзя поместить выходное отверстие над этой стенкой?
>
>В "правильных" окопах задняя "стенка" выше передней, чтобы не было видно силуэт бойца со стороны противника.

>С уважением.
Чушь! Берма всегда ниже бруствера на 20-30 см. Наставление 1987 года стр 183-200.
С Уважением
От Azinox
К СбитыйНадБалтикой (23.12.2007 00:58:40)
Дата 23.12.2007 13:58:37

Re: Почему СССР...

Здравствуйте.

>Чушь! Берма всегда ниже бруствера на 20-30 см. Наставление 1987 года стр 183-200.

Причем здесь берма ? Есть передний бруствер и задний бруствер. В переднем делается амбразура, чтобы солдат не торчал головой над окопом во время стрельбы. Со стороны противника солдата в амбразуре не видно "на просвет", т.к. сзади его задний бруствер.

Хотя, спор "ни о чем", т.к. при стрельбе из РПГ все равно делается окоп без заднего бруствера (по-другому никак). Другое дело, что сейчас мало кто вообще траншеи роет и стреляет из них по танкам, поэтому это не проблема. А во времена ВОВ это являлось определенной трудностью.

С уважением.
От Старик
К Azinox (23.12.2007 13:58:37)
Дата 23.12.2007 14:14:58

Re: Почему СССР...

>Хотя, спор "ни о чем", т.к. при стрельбе из РПГ все равно делается окоп без заднего бруствера (по-другому никак). Другое дело, что сейчас мало кто вообще траншеи роет и стреляет из них по танкам, поэтому это не проблема. А во времена ВОВ это являлось определенной трудностью.

Во время войны главной трудностью стрельбы из "Фауста" (и РПГ-1) была необходимость выстрела даже на 50-70 метров с довольно большим углом возвышения, что из окопа практически исключено.
От Azinox
К Старик (23.12.2007 14:14:58)
Дата 23.12.2007 18:14:04

Re: Почему СССР...

Здравствуйте.

>Во время войны главной трудностью стрельбы из "Фауста" (и РПГ-1) была необходимость выстрела даже на 50-70 метров с довольно большим углом возвышения, что из окопа практически исключено.

Понятно, спасибо.

С уважением.
От Azinox
К СбитыйНадБалтикой (23.12.2007 00:58:40)
Дата 23.12.2007 13:46:50

Re: Почему СССР... (-)
От Кэп-БИУС
К Старик (21.12.2007 12:17:52)
Дата 21.12.2007 14:11:28

Re: Почему СССР...

А как там насчет наших
РПГ-1? Это не та же Базука? Вроде, в конце войны их даже серийно выпускали (где-то инфа попадалась, уж и не помню где).
КЭП
От Старик
К Кэп-БИУС (21.12.2007 14:11:28)
Дата 21.12.2007 14:31:16

Re: Почему СССР...

>А как там насчет наших
>РПГ-1? Это не та же Базука?

Да нет, какая нафиг Базука? РПГ-1 1944-го - это ручная противотанковая граната ПГЛ-70 с добавленным вышибным патроном, похожим на "фауста" и пускающим устройством конструкции Г. Ломинского, которое именовалось, вроде как, ЛПГ-44. Там "базука" и рядом не лежала.

> Вроде, в конце войны их даже серийно выпускали (где-то инфа попадалась, уж и не помню где).

Про серийный выпуск мне ничего не попадалось. Должны были наладить выпуск, но столкнулись с тем, что во-первых, не удавалось достичь хорошей повторяемости параметров выстрела, во-вторых, хреново срабатывал донный взрыватель гранаты. Были рикошеты и вообще несрабатывания. Поэтому от принятия на вооружение и серийного выпуска в 1945-м отказались. А гранату дорабатывали года до 1947-го, после чего гранатомет, уже будучи принятым на вооружение, очень скоро благополучно устарел.
От Кэп-БИУС
К Старик (21.12.2007 14:31:16)
Дата 21.12.2007 21:30:22

Re: Почему СССР...

>>А как там насчет наших
>>РПГ-1? Это не та же Базука?
>
>Да нет, какая нафиг Базука? РПГ-1 1944-го - это ручная противотанковая граната ПГЛ-70 с добавленным вышибным патроном, похожим на "фауста" и пускающим устройством конструкции Г. Ломинского, которое именовалось, вроде как, ЛПГ-44. Там "базука" и рядом не лежала.

>> Вроде, в конце войны их даже серийно выпускали (где-то инфа попадалась, уж и не помню где).
>
>Про серийный выпуск мне ничего не попадалось. Должны были наладить выпуск, но столкнулись с тем, что во-первых, не удавалось достичь хорошей повторяемости параметров выстрела, во-вторых, хреново срабатывал донный взрыватель гранаты. Были рикошеты и вообще несрабатывания. Поэтому от принятия на вооружение и серийного выпуска в 1945-м отказались. А гранату дорабатывали года до 1947-го, после чего гранатомет, уже будучи принятым на вооружение, очень скоро благополучно устарел.
--- Понял, Николаич.
"Молчу, дурак ....":-)))) (с)
От Старик
К Кэп-БИУС (21.12.2007 21:30:22)
Дата 21.12.2007 22:17:39

Re: Почему СССР...

Кстати, может быть, будет интересно! Ломинский предложил в 1944-м не один, а два гранатомета, имевших одну гранату,но отличавшихся метательной частью и пусковым устройством.
От Д.Белоусов
К Старик (21.12.2007 14:31:16)
Дата 21.12.2007 17:14:50

У Болотина проскакивало про выпуск РПГ (без типа) в ходе войны, в главе про ПТР (-)
От Старик
К Д.Белоусов (21.12.2007 17:14:50)
Дата 22.12.2007 13:10:08

Очень интересно

А нет там данных, кто именно делал (какой завод)?
Вообще крайне интересует этот кусочек истории.
От Сергей Зыков
К Старик (22.12.2007 13:10:08)
Дата 22.12.2007 13:28:20

Re: Очень интересно

>А нет там данных, кто именно делал (какой завод)?

а у него там пара абзацев всего
один про опытное реактивное ПТР Миля 1942 года, второй совсем пустой, вот

В начале 1944 года советские конструкторы разработали 82-мм реактивное противотанковое ружье. В течение марта - апреля было изготовлено 408 таких ружей. Несмотря на высокую бронепробиваемость (80 мм), они имели недостаточную кучность боя. Дальнейшие работы в этой области были завершены после окончания войны.

возможно это про СПГ-82 или про то что им ранее было.
От Старик
К Сергей Зыков (22.12.2007 13:28:20)
Дата 22.12.2007 13:54:50

Re: Очень интересно

>>А нет там данных, кто именно делал (какой завод)?

>В начале 1944 года советские конструкторы разработали 82-мм реактивное противотанковое ружье. В течение марта - апреля было изготовлено 408 таких ружей. Несмотря на высокую бронепробиваемость (80 мм), они имели недостаточную кучность боя. Дальнейшие работы в этой области были завершены после окончания войны.

Странная какая-то фраза. РПГ-44, ЛПГ-44 и т.д. Г. Ломинского имел калибр 70 мм и в марте 1944 г. еще точно не прошло госиспытания.

>возможно это про СПГ-82 или про то что им ранее было.

Только гадать приходится. Воистину, чем дальше в лес, тем толще партизаны и чаще встречаются в пересчете на единицу площади.
Короче, опять начнем с начала и для верности гранаты и гранатометы, пожалуй, пока опустим.
От landman
К Старик (22.12.2007 13:54:50)
Дата 22.12.2007 22:18:07

Re: Очень интересно

Доброго всем времени суток


[123K]




[122K]



С уважением Олег