От Fregat
К All
Дата 22.12.2007 01:15:25
Рубрики Байки; Локальные конфликты;

Ув.Сэры! Прошу откомментировать сии сочинения некоевого+

гражданина который появился у нас на форуме недавно и всем своим видом показывает что он непростой. В том числе и о своем прошлом вот такое рассказывают...

в смысле за весь фильм, в частности, например, про сбитый 76-ой (на аэродроме, куда только что прибыли герои фильма), которых, как я где-то читал, якобы, за всю афганскую компанию всего два сбили и оба не в такой ситуации. И результаты работы системы «Град» другие бывают, неоткуда там было взяться такому огромному количеству огня в кишлаке в результате его работы. И т.д..
Художественный фильм есть художественный фильм, поэтому многие моменты могут быть притянуты за уши и усугублены, в некоторых эпизодах, неважной игрой хорошего актёра, я имею ввиду Бондарчука. Но лично меня, во время просмотра «9-й роты» в кинотеатре, некоторые эпизоды были для меня натуральным «флэшбэком», заставляющие без отрыва смотреть на экран, возвращающие в прошлое, в 19 с половиной лет, когда мы на марше упёрлись в расстреливаемую колонну нашей техники(как в фильме), и, нарушая приказ не останавливаться, не вступать в бой и никого не подбирать, а проходить на максимально возможной скорости сквозь добиваемую духами колонну, спихивая с дороги и грузовики и «бмпэшки» и всё остальное, выводя из под огня секретные, на тот момент, машины(в смысле танки), пользуясь тем, что духи уже спустились с господствующих высот и из-за горящих «бэтров» нас было тяжело достать, либо они на тот момент уже потратили всё, чем нас можно было сжечь, загрузили кого смогли, кто смог – запрыгнул сам на броню, и ушли. Ушли не без потерь, я потерял наводчика, один осколок в голени до сих пор не даёт бегать, только быстро ходить, на других машинах – своё было. Но вывезли больше, чем потеряли. Правда тот парень, из-за которого я и встал, нарушив приказ(он отползал от «бэтра» с перебитыми ногами и грудиной, говорить уже не мог, только тянул одну руку в нашу сторону и глазами умолял, чтобы мы не прошли мимо – попробуй не остановись в такой ситуации, потом до конца жизни сам себя не простишь, его глаза и протянутая рука до сих пор у меня в глазах стоят… Не подумайте, что рисуюсь, просто правда не могу забыть, как он ползёт, тянет руку и пытается что-то сказать), в общем, он так и не доехал никуда, рядом с моим люком(механика-водителя и по совместительству командира экипажа – кто служил - знает, что так не бывает, но в той ситуации это было именно так, один человек отвечал за машину и во время испытаний и во время того марша домой, остальные были не танкистами, просто были приданы) от потери крови и умер.

В итоге – за невыполнение приказа при выполнении секретной операции сначала хотели отдать всех под суд, потом типа реабилитировали, якобы за то, что машины вышли все, своим ходом, ни одну подрывать, а начинили их сапёры какой-то новой, на тот момент, дрянью по полной программе, так и не пришлось, а на самом деле штабные крысы просто не придумали, как это всё документально оформить – дело-то происходило после того, как Громов торжественно проехал с «последней» колонной техники, с «последними», одетыми во всё новое, солдатами и офицерами и нас там уже НЕ БЫЛО, точнее не могло быть, мы по документам были в это время в командировках совсем в других местах, в чём мы и расписались в «документиках о неразглашении». Нас потом, не успел весенний приказ о демобилизации выйти, отправили так быстренько на дембель, что я даже дембельский альбом не успел доделать и «парадку» нормальную приготовить.

Блин, я про что – про то, что над некоторыми эпизодами, типа обстрела колонны и рукопашной на высоте, авторы фильма поработали хорошо. По-крайней мере, зная тему изнутри, понимая от какого отчаяния, безысходности и, не побоюсь этого слова, СТРАХА, животного страха, рождаются подвиги типа Александра Матросова и др., могу сказать, что получилось очень правдиво.


вот такая история. хотелось бы знать мнение уважаемых участников форума.
От Старик
К Fregat (22.12.2007 01:15:25)
Дата 22.12.2007 21:32:00

А давайте откроем раздел, где бы можно было оторваться. А то скучно порой (-)
От Fregat
К Fregat (22.12.2007 01:15:25)
Дата 22.12.2007 16:34:05

Тут новые откровения поступили. в ответ на вопрос(+)

"что за танки то были"?

Можно было бы на моём месте и не дёргаться, пропустив мимо ушей ваш скептицизм и ёрничество, я достаточно многого добился в этой жизни и дешёвый, тем более виртуальный, авторитет мне не нужен. Но меня зацепила фраза о том, что "рота" не может претендовать на хоть какую-то документальность, вот я и написал, что это не совсем так, потому что в моём, отдельно взятом случае, она задела за живое.
Поэтому отвечаю, хотя и без подробностей, несмотря на то, что сроки давности истекли.

Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану. Их, как я понял, на тот момент было несколько штук, по-крайней мере точно знаю, что не очень много, раскиданных по разным частям по всему Союзу, по разным климатическим поясам. Одна машина была в нашей части и была прикреплена ко мне. За мной числилось ещё две машины - "шестьдесятчетвёрка" и "восьмидесятка". Так получилось, что я был инструктором, хотя служил срочную, и ходил на выезды(вождение, тактика,"огонь") круглосуточно и много, поэтому имел достаточно большой опыт(после увольнения получил в военный билет отметку, согласно которой в течении 10 лет после увольнения в запас, в случае начала войны, я должен был прибыть по месту срочной службы для организации курсов по ускоренной подготовки офицеров-танкистов). Причём на этой новой машине - только на тактику и на "огонь", и только ночью. И всегда, по возвращении, её, в отличии от других машин, которые оставлялись на улице, загонял в бокс и даже там, где её никто не видел, накрывали каждый раз тентом.
По поводу задач, которые ставились перед нами там, в той командировке, распространяться не намерен, скажу лишь, что с нами было несколько гражданских специалистов, двое двигателистов, остальные хрен пойми кто, может и не гражданские вовсе, которые занимались приборами(которые-то и были на тот момент секретными и которые как раз и были заминированы на обратном марше, когда запахло жаренным и появилась вероятность того, что не успеем уйти). А так, они ставили перед нами задачи, мы их выполняли, они по результатам делали записи и периодически осуществляли регулировку и отладку.

Это если коротко. А пространно говорить об этом и здесь, и вообще, не имеет смысла, речь-то ведь шла о фильме. Это во-первых, а, во-вторых, мне хватило тогдашних, иногда НОЧНЫХ(наследие прошлого - это к вопросу о том, стоит ли так любить сталинские времена, когда людей не считали за людей, и хулить нынешние), допросов в военной прокуратуре, едва я выписался из госпиталя.

А по поводу нахождения там после вывода -
так это, насколько я тогда понял, обычная российская неразбериха, плюс желание некоторых высокопоставленных чинов выслужиться, либо боязнь потерять место из-за того, что не уложились в сроки. Поэтому и мы, и другие, выходили тихо, без помпы. Конкретно нас ждали фуры с надписью "Совтрансавто":), точнее танковозы, с каркасом, обтянутым тентом с этой надписью и без дна.


Ув.Сэры! я слишком скептицистически настроен или "чем дальше в лес тем толще партизаны"?
От Виктор Крестинин
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 20:30:56

Присылайте его сюда. Мы таких секретных любим. Что заочно-то плеваться. (-)
От Fregat
К Виктор Крестинин (22.12.2007 20:30:56)
Дата 22.12.2007 20:37:13

дык не придет. это ж понятно... одно дело сказки+

рассказывать там где никто не понимает другое дело в профильном месте... можно ведь по самолюбию получить
От Виктор Крестинин
К Fregat (22.12.2007 20:37:13)
Дата 22.12.2007 21:20:27

Скажите, что его штатские шпаки назвали земляным червяком(+)

Здрасьте!
Даже если не придет, то секретно пустит слюни на потеху вашей публике.
Виктор
От R1976
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 20:06:57

Re: Тут новые...

Накидаю вкратце.

>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация,
>За мной числилось ещё две машины - "шестьдесятчетвёрка" и "восьмидесятка".
1. В Афганистане вообще не было даже относительно современных танков. Типа Т-64 и Т-72 первых серий и лет выпуска. Самые молодые Т-62 коих большинство. В 103 ВДД ОТБ вообще катался на Т-55.
2. Три машины на одного мехвода...Причем разнотипные. У него что полк был кадрированный в Афганистане ?

>. Причём на этой новой машине - только на тактику и на "огонь", и только ночью.
 Я не понял,на хрена тогда ее гнали в Афганистан если она в боевых не участвовала ? Вообще зачем ? Проверить эффективность трофейных ПГ китайского производства ? Так их вагонами захватывали. Нетрудно перевести партию через границу. И отстрелять на полигоне. Трофейные итальянские мины тоже не дефицит...

> И всегда, по возвращении, её, в отличии от других машин, которые оставлялись на улице, загонял в бокс и даже там, где её никто не видел, накрывали каждый раз тентом.
Спросите чем она внешне отличалась от от обычного Т-80 ?
А когда он выводил свой дизель-Т-80 остальные два танка телепали на телеуправлении ?

>Ув.Сэры! я слишком скептицистически настроен или "чем дальше в лес тем толще партизаны"?
 Партизаны даже не могут передвигатся....
С уважением R 1976
От Fregat
К R1976 (22.12.2007 20:06:57)
Дата 22.12.2007 22:41:27

ценно.спасибо! (-)
От Harkonnen
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 18:44:30

Re: Тут новые...

>Их, как я понял, на тот момент было несколько штук, по-крайней мере точно знаю, что не очень много, раскиданных по разным частям по всему Союзу, по разным климатическим поясам.

действительно были в этот период (1985-1991) 478Б раскиданы по всему СССР, от сибири, ср. азии до Москвы в ОВЭ. Не стал бы так скептически ко всему этому относится, все могло быть.
От Старик
К Harkonnen (22.12.2007 18:44:30)
Дата 22.12.2007 21:29:47

Re: Тут новые...

>действительно были в этот период (1985-1991) 478Б раскиданы по всему СССР, от сибири, ср. азии до Москвы в ОВЭ. Не стал бы так скептически ко всему этому относится, все могло быть.

А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.
От Harkonnen
К Старик (22.12.2007 21:29:47)
Дата 22.12.2007 23:27:56

Re: Тут новые...


>А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.

Всего задействованно было около 100-ни танков в ходе опытной эксплуатации 85-91, и то что пару могли куда-то попасть вполне возможно. Подтверждений я не нашел.
От Старик
К Harkonnen (22.12.2007 23:27:56)
Дата 23.12.2007 00:36:40

Re: Тут новые...


>>А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.
>
>Всего задействованно было около 100-ни танков в ходе опытной эксплуатации 85-91, и то что пару могли куда-то попасть вполне возможно. Подтверждений я не нашел.

Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?

Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:47:36

Re: Тут новые...


>>>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.

Никогда это не могло так быть и не будет.
От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 00:47:36)
Дата 23.12.2007 00:55:00

Re: Тут новые...


>>>>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
>
>Никогда это не могло так быть и не будет.

Это могло быть и было именно так. Ибо стрелять из 125-мм по одиночному бойцу подкалиберным еще более глупо, чем из 115-мм, а по осколочно-фугасному действию 100-мм пушка на уровне 125-мм, но вот по ресурсу 125-мм и в пупок не дышит Д-10Т.
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:55:00)
Дата 23.12.2007 01:06:33

Re: Тут новые...

Никакого отношения к обсуждаемому вопросу х-ки пушек не имеют.
От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 01:06:33)
Дата 23.12.2007 01:28:13

Re: Тут новые...

>Никакого отношения к обсуждаемому вопросу х-ки пушек не имеют.

Имеют, Барон!
Имеют, так как БОЕВЫЕ испытания проводятся именно В ПЕРВУЮ ГОЛОВУ для испытаний СИСТЕМЫ ВООРУЖЕНИЙ, БРОНИРОВАНИЯ и ПОДВИЖНОСТИ В УСЛОВИЯХ ВЕДУЩИХСЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, приравненных К ЗАДАННЫМ ПО ТТЗ. Если же в ходе испытаний СИСТЕМА ВООРУЖЕНИЯ не задействуется, то какова ценность такого испытания? Также если боевые испытания ведутся в условиях, значительно отличающихся от заданных по ТТЗ, то какой вывод отсюда может сделать Заказчик? Верно! Никакого! С таким же успехом он может гадать на кофейной гуще.
Так нахрена тогда вести куда-то танки, если они будут там в непривычных условиях и будут иметь повышенный шанс на уничтожение?
Может, тогда сразу испытать их на возможность ведения боя под водой? Или на Луне?
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:44:47

Re: Тут новые...

>Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?

Т-64 и Т-72... а про 478Б что то есть?

>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.

А может могла бы, всегда может проявиться в реальной боевой обстановке то, что не проявилось на грунтовых и заснеженных дорогах, горных такырах и песках ... Может они в афганские горы хотели :-) 478Б это вопрос особый.
Я еще раз говорю, нет даже никаких близко подтверждений этого, проверял, смотрел, но спросить и перепроверить всегда стоит!


От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 00:44:47)
Дата 23.12.2007 00:57:45

Re: Тут новые...

>>Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?
>
>Т-64 и Т-72... а про 478Б что то есть?

Я не уверен, знает ли Галкин разницу между ними?

>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
>
>А может могла бы, всегда может проявиться в реальной боевой обстановке то, что не проявилось на грунтовых и заснеженных дорогах, горных такырах и песках ... Может они в афганские горы хотели :-) 478Б это вопрос особый.

Да чем особый-то? Или афганские горы салом намазаны?

>Я еще раз говорю, нет даже никаких близко подтверждений этого, проверял, смотрел, но спросить и перепроверить всегда стоит!

Есть один человек, которого знают тут на форуме по дискуссии о Жукове и контрнаступлению под Москвой, который в 1984-м вводил только что полученный танковый батальон в Афган. Он сдал здесь свои Т-72 и получил вместо них Т-62. Можно поспрашивать его. Он до самого вывода был там, потом поехал в Германию командовать танковым полком Т-64 (и Т-80) :) Но я увижу его теперь уже не скоро.
От Белаш
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:43:48

Спасибо! (-)
От Белаш
К Старик (22.12.2007 21:29:47)
Дата 22.12.2007 23:19:30

Т. е. плюсы "обкатки в боевых условиях" не перешивали риска потери? (-)
От Старик
К Белаш (22.12.2007 23:19:30)
Дата 23.12.2007 00:32:46

Re: Т. е....

Скажите, вы отчетливо понимаете, что за "обкатка в боевых условиях" для нового танка (спроектированного для европейского ТВД) могла быть в Афгане? Или там у душманов много танков, не поражаемых из Т-62 было? Или наши новые танки умели стрелять сильно вверх, чтобы поразить дувал в горах? Какой половой смысл такой обкатки?
От И. Кошкин
К Harkonnen (22.12.2007 18:44:30)
Дата 22.12.2007 20:30:57

конечно может, если покурить несвежего сала (-)
От Harkonnen
К И. Кошкин (22.12.2007 20:30:57)
Дата 22.12.2007 23:25:42

Re: конечно может,...

А что вы мне скажите по обсуждаемому вопросу кроме очередной тупой шутки?
От И. Кошкин
К Harkonnen (22.12.2007 23:25:42)
Дата 22.12.2007 23:45:33

Идите-идите (-)
От Avil
К И. Кошкин (22.12.2007 20:30:57)
Дата 22.12.2007 20:35:31

То есть курение свежего сала Вы одобряете?!? :)) (-)
От И. Кошкин
К Avil (22.12.2007 20:35:31)
Дата 22.12.2007 21:58:52

Это уже внутреннее украинское дело. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (22.12.2007 21:58:52)
Дата 22.12.2007 22:00:01

Просто когда курят несвежее...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...рождаются такие креативные идеи, как сеть танкеток с биотуалетами, бронированный подвозчик вареников на танковом шасси, или вот, как сейчас, секретное воспоминание.

И. Кошкин
От Harkonnen
К И. Кошкин (22.12.2007 22:00:01)
Дата 23.12.2007 00:16:01

Re: Просто когда


>...рождаются такие креативные идеи, как сеть танкеток с биотуалетами, бронированный подвозчик вареников на танковом шасси, или вот, как сейчас, секретное воспоминание.

>И. Кошкин

Кто же так НИИ 38 снабдил этими несвежим салом? Может вы его сами курить пытаетесь и поэтому постоянно бред несете? Иногда стоит жевать, чем говорить.
От DmitryGR
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 17:26:13

Re: Тут новые...

>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану.

Это он про Т-80УД такое пишет? Посоветуйте ему выпить йаду.
От Harkonnen
К DmitryGR (22.12.2007 17:26:13)
Дата 22.12.2007 17:57:56

Re: Тут новые...


>Это он про Т-80УД такое пишет? Посоветуйте ему выпить йаду.

"Дизельная" 80-ка это может быть и не только Т-80УД (478Б) а и на тот период и другая машина, 478У, например, или 478ДУ которая уж точно испытывалась совсем почти в Афганистане :-)
От Fregat
К DmitryGR (22.12.2007 17:26:13)
Дата 22.12.2007 17:32:35

Re: Тут новые...

>>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану.
>
>Это он про Т-80УД такое пишет? Посоветуйте ему выпить йаду.

хотелось бы твердых оснований для дачи таких советов:-)
От DM
К Fregat (22.12.2007 17:32:35)
Дата 22.12.2007 17:46:35

Re: Тут новые...

>>>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану.
>>
>>Это он про Т-80УД такое пишет? Посоветуйте ему выпить йаду.
>
>хотелось бы твердых оснований для дачи таких советов:-)
Основаниий в ЧЕМ? :)))
Что УД не пошел в серию или что ему надо выпить йаду? Второе, оно, как бы, само-собой.
А первое... Ну наберите в Гугле Т-80УД, в конце-то концов, что ли...
От Объект 172М
К DM (22.12.2007 17:46:35)
Дата 22.12.2007 17:50:40

зачем гугле, вот! http://t80leningrad.narod.ru/

или armor.kiev.ua
От Fregat
К DM (22.12.2007 17:46:35)
Дата 22.12.2007 17:49:29

в том что все описанное есть воскресная сказка+

потому-то потому-то и потому-то...

шоб отвечая на вопросы гражданин окончательно показал что к чему
От И. Кошкин
К Fregat (22.12.2007 17:49:29)
Дата 22.12.2007 17:55:39

Т-64 и Т-80 не были в Авганистане. А дальше пусть в\ч и скан военника приводит

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>потому-то потому-то и потому-то...

>шоб отвечая на вопросы гражданин окончательно показал что к чему

Завтра я здесь зарегистрируюсь под другим именем и начну рассказывать, как в Анголе боевые лазеры испытывал. Но, что характерно, меня пошлют в йух сразу, без разговоров - одно из достоинств этого форума.

И. Кошкин
От Avil
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 16:47:47

Вах! "Берёзы" в Афгане?!? (-)
От Fregat
К Avil (22.12.2007 16:47:47)
Дата 22.12.2007 16:51:58

а кто такие "Березы" ? А танковоз замаскированный +

под фуру-это реально? что-то мне кажется что с габаритами нестыковочка выйдет
От Старик
К Fregat (22.12.2007 16:51:58)
Дата 22.12.2007 16:54:35

Re: а кто...

>под фуру-это реально? что-то мне кажется что с габаритами нестыковочка выйдет

Да ладно вам! Он нам тут столько секретов раскрыл! Танковоз - чешуя.
От Fregat
К Старик (22.12.2007 16:54:35)
Дата 22.12.2007 16:56:19

Шпиёны на мелочах прокалываются:-) Так как насчет танковозов? (-)
От Пехота
К Fregat (22.12.2007 16:56:19)
Дата 23.12.2007 00:07:52

Вы с танковозами то поосторожнее

Салам алейкум, аксакалы!

Их, межу прочим, еще не рассекретили. Поэтому никто сейчас не знает по дорогам каких стран сейчас катаются эти "фуры". Вы думаете почему БЖРК сняли с дежурства? Не нужны стали после того, как танковозы на вооружение приняли. Ездят такие себе "фуры" по дорогам стратегического партнера, только документы с номерами меняют - чтобы не светиться. А в час "Ч" мегасекретные сержанты снимают пломбы и - бац! - танковая дивизия прямо в столице врага. Путин Бушу между прочим на это как раз и намекал, когда говорил, что ПРО России не срашна.
И танки они сейчас возят давно уже не Т-63. На самом деле там - Т-83. И подушка на них не азтоная давно. Азотная была только до последних серий Т-73 (но они в серию не пошли, потому что СССР развалился). А на Т-83 подушка - криптоновая. С планеты Криптон. Но об этом знают только гиперсекретные астрологи. Им даже званий не присваивают - они в МО за штатом и узнать чего-нибудь практически невозможно.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От DmitryGR
К Пехота (23.12.2007 00:07:52)
Дата 23.12.2007 00:18:02

Re: Вы с...

>На самом деле там - Т-83.

Недавно на особо засекреченном заводе разработали новую модификацию:Т-83БО (безостановочный). В качестве двигателя -реактор на быстрых нейтронах с жидким натрием в качестве охлаждающей жидкости. Одной заправки хватает, чтобы пересечь континент от Чукотки до Ла-Манша 32 раза туда и обратно.
От Round
К DmitryGR (23.12.2007 00:18:02)
Дата 23.12.2007 01:32:54

Re: Вы с...

>>На самом деле там - Т-83.
>
>Недавно на особо засекреченном заводе разработали новую модификацию:Т-83БО (безостановочный). В качестве двигателя -реактор на быстрых нейтронах с жидким натрием в качестве охлаждающей жидкости. Одной заправки хватает, чтобы пересечь континент от Чукотки до Ла-Манша 32 раза туда и обратно.
И кстати в качестве преспективной модернизации сейчас разрабатывается вариант Т-83М-БО - с подушкой на секретном сверхжидком вакууме... Но пока в серию пускать не получается - вакуум в подушке слишком густой...
От KGBMan
К Round (23.12.2007 01:32:54)
Дата 24.12.2007 23:15:40

Re: Вы с...

Жидкий вакуум запрещен международными конвекциями. слишком просто его из подушко-образной формы перевести в ударно-взрывную.
От Пехота
К DmitryGR (23.12.2007 00:18:02)
Дата 23.12.2007 00:36:59

Re: Вы с...

Салам алейкум, аксакалы!

>Недавно на особо засекреченном заводе разработали новую модификацию:Т-83БО (безостановочный). В качестве двигателя -реактор на быстрых нейтронах с жидким натрием в качестве охлаждающей жидкости. Одной заправки хватает, чтобы пересечь континент от Чукотки до Ла-Манша 32 раза туда и обратно.

Там не совсем так. Реактор это не только танка двигатель - это единый двигатель системы "Липа" (НИР - "Лес-2003"). Трансмиссия танковоза подключается к двигателю. Для выкатки танка, трансмиссия отключается, и ненужный танковоз бросается на обочине, как гусеницы у БТ. Пока что наибольшую сложность представляет конструкция трансмиссии - над ней сейчас работают ультрасекретные механики, которые в связи с ультравысокой степенью секретности не могут числится в МО и поэтому записаны в Агентство по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Сложность только в том, что для создания трансмиссии необходимо применять пятый закон Ньютона, а его открытие в связи с задержкой финансирования откладывается до 2010 года.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Avil
К Пехота (23.12.2007 00:36:59)
Дата 23.12.2007 00:58:13

Re: Вы с...

>Там не совсем так. Реактор это не только танка двигатель - это единый двигатель системы "Липа" (НИР - "Лес-2003"). Трансмиссия танковоза подключается к двигателю. Для выкатки танка, трансмиссия отключается, и ненужный танковоз бросается на обочине, как гусеницы у БТ. Пока что наибольшую сложность представляет конструкция трансмиссии - над ней сейчас работают ультрасекретные механики, которые в связи с ультравысокой степенью секретности не могут числится в МО и поэтому записаны в Агентство по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Сложность только в том, что для создания трансмиссии необходимо применять пятый закон Ньютона, а его открытие в связи с задержкой финансирования откладывается до 2010 года.

А четвёртый открыт, но засекречен? В связи с его потенциально разрушительным применением?
От Пехота
К Avil (23.12.2007 00:58:13)
Дата 23.12.2007 01:04:55

Re: Вы с...

Салам алейкум, аксакалы!

>А четвёртый открыт, но засекречен? В связи с его потенциально разрушительным применением?

По достоверным сведениям четвертый закон Ньюьона - секретный. Его преподают только на старших курсах МВТУ им. Баумана. Поищите в архивах - это уже было.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Alexandre
К Пехота (23.12.2007 01:04:55)
Дата 24.12.2007 12:54:28

Re: Вы с...

Не на всех спецыальностях. Мне не преподовали.
От Старик
К Пехота (23.12.2007 01:04:55)
Дата 23.12.2007 01:29:01

Да рассекретили его уже. В ЦАМО вон целую опись по нему открыли! (-)
От Пехота
К Старик (23.12.2007 01:29:01)
Дата 23.12.2007 02:07:01

Да рассекретили его уже.

Салам алейкум, аксакалы!

Вот! Отстал от жизни! :( Спасибо Михаил Николаевич! Теперь об этом можно говорить (с)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Старик
К Пехота (23.12.2007 02:07:01)
Дата 23.12.2007 02:15:49

Наш куратор - Малыш, видимо, уже все отксерил по 8 руб за листок (-)
От Пехота
К Старик (23.12.2007 02:15:49)
Дата 23.12.2007 02:47:04

А борзыми щенками он принимает? (-)
От Старик
К Avil (22.12.2007 16:47:47)
Дата 22.12.2007 16:51:21

Да нет! Он намекает на "дубы" или же на "голубые ели"... и пили. (-)
От Старик
К Fregat (22.12.2007 16:34:05)
Дата 22.12.2007 16:38:55

Ув СЭР! А харя у него не треснет в отношении Т-64 и Т-80?

>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану. Их, как я понял, на тот момент было несколько штук, по-крайней мере точно знаю, что не очень много, раскиданных по разным частям по всему Союзу, по разным климатическим поясам. Одна машина была в нашей части и была прикреплена ко мне. За мной числилось ещё две машины - "шестьдесятчетвёрка" и "восьмидесятка". Так получилось, что я был инструктором, хотя служил срочную, и ходил на выезды(вождение, тактика,"огонь") круглосуточно и много, поэтому имел достаточно большой опыт(после увольнения получил в военный билет отметку, согласно которой в течении 10 лет после увольнения в запас, в случае начала войны, я должен был прибыть по месту срочной службы для организации курсов по ускоренной подготовки офицеров-танкистов). Причём на этой новой машине - только на тактику и на "огонь", и только ночью. И всегда, по возвращении, её, в отличии от других машин, которые оставлялись на улице, загонял в бокс и даже там, где её никто не видел, накрывали каждый раз тентом.

То-есть для опытной машины не нашлось испытателя ни с завода-изготовителя, ни с НИИ38? Прямо все клином сошлось на срочнике :)

Лучше б не уточнял!
От Harkonnen
К Старик (22.12.2007 16:38:55)
Дата 22.12.2007 17:19:51

Re: Ув СЭР!...

>>Машины были "восьмидесятки", но не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. Очень похожи на Т-80У, но не совсем, какая-то хитрая модификация, имеющая своё буквенное обозначение, которая возможно и не пошла потом в серию, ибо Советскому Союзу тогда приходил потихоньку крендец, а может и пошла, мне, честно говоря, по барабану.

478Б "Беркут" 1985 - 88 годах там проходили испытания в тех краях. Но что именно в Афганистане они оказались это маловероятно, но не неозможно.


>То-есть для опытной машины не нашлось испытателя ни с завода-изготовителя, ни с НИИ38? Прямо все клином сошлось на срочнике :)
От DmitryGR
К Harkonnen (22.12.2007 17:19:51)
Дата 22.12.2007 17:33:42

Re: Ув СЭР!...

>478Б "Беркут" 1985 - 88 годах там проходили испытания в тех краях. Но что именно в Афганистане они оказались это маловероятно, но не неозможно.

Пишут, что под Ашхабадом, т.е. в Туркмении, а никак ни в Афганистане.
От Harkonnen
К DmitryGR (22.12.2007 17:33:42)
Дата 22.12.2007 17:42:12

Re: Ув СЭР!...


>Пишут, что под Ашхабадом, т.е. в Туркмении, а никак ни в Афганистане.

Были июнь-сентябрь 86го 10 ед. в СрАзВО
Январь - июнь 88-го в ТуркВО
От Fregat
К Harkonnen (22.12.2007 17:19:51)
Дата 22.12.2007 17:23:30

Правильно ли я вас понял что "беркут" это дизельная модиф. Т80? (-)
От Harkonnen
К Fregat (22.12.2007 17:23:30)
Дата 22.12.2007 17:25:30

Re: Правильно ли...

Пошла она окончательно под шифром "Береза".
От Fregat
К Старик (22.12.2007 16:38:55)
Дата 22.12.2007 16:50:45

Ну за харю я не в курсе, а вот за правдоподобность всего+

остального весьма интересно, дабы понять степень сказочности...
От И. Кошкин
К Fregat (22.12.2007 16:50:45)
Дата 22.12.2007 17:13:15

Это сказка от первого до последнего слвоа)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>остального весьма интересно, дабы понять степень сказочности...

...можете сказать, что ему плюют в глаза, а ногу он сломал, во время прыжка из квартиры любовницы, когда у той муж вернулся.

И. Кошкин
От Fregat
К И. Кошкин (22.12.2007 17:13:15)
Дата 22.12.2007 17:18:42

Видите ли достопочтенный Кошкин хотелось бы конкретики+

обозвать вралем дело нехитрое, но в споре джентльменов непродуктивное. тем более что вокруг люди ничего в тематике непонимающие.
"нутром чую шо обманывают но доказать не могу"...
От Старик
К Fregat (22.12.2007 16:50:45)
Дата 22.12.2007 16:55:18

Да тут что ни слово, то кайф! :) (-)
От Avil
К Старик (22.12.2007 16:55:18)
Дата 22.12.2007 16:57:51

Короче, это "Берёза" была на азотном матрасе! (-)
От Старик
К Avil (22.12.2007 16:57:51)
Дата 22.12.2007 16:58:42

Точнее - "дуб" и имел индекс Т-63! (-)
От Сергей Зыков
К Старик (22.12.2007 16:58:42)
Дата 22.12.2007 17:02:25

"Дуб" это опытный Т-63ИГ с изменяемой геометрией брони

который складывался почти в плоский лист с большими углами наклона, когда его бортовая РЛС засекала подлет снаряда или ПТУРСа
От Round
К Сергей Зыков (22.12.2007 17:02:25)
Дата 22.12.2007 20:05:40

А еще припоминаю...

>который складывался почти в плоский лист с большими углами наклона, когда его бортовая РЛС засекала подлет снаряда или ПТУРСа
... у меня раскладушка была с надписью "п/я 4568/45-8953"... очевидно это было трансформируемое кресло кресло мехвода с Т-63ИГ не пошедшее в серию...
От Avil
К Round (22.12.2007 20:05:40)
Дата 22.12.2007 20:31:10

Вот, видите, как правда всплывает... (-)
От Avil
К Сергей Зыков (22.12.2007 17:02:25)
Дата 22.12.2007 17:17:06

Изменяемая геометрия брони - это интересно и перспективно! (-)
От Avil
К Старик (22.12.2007 16:58:42)
Дата 22.12.2007 17:00:19

И главное - он до сих пор там!

Талибы не смогли его завести и спрятали.
Поэтому американцы и полезли туда
От amyatishkin
К Avil (22.12.2007 17:00:19)
Дата 22.12.2007 18:31:44

Его прятали в разобранном виде и кое-что они нашли

>Талибы не смогли его завести и спрятали.
>Поэтому американцы и полезли туда

Если помните, сразу после ввода войск американцы украли пару Рено ФТ-17 из музея - там некоторые агрегаты были спрятаны.
От Rwester
К Fregat (22.12.2007 01:15:25)
Дата 22.12.2007 10:29:11

это еще что

Здравствуйте!

1 Вот когда мой дядя во Вьетнаме железные дороги строил, то им джунгли американские пленные расчищали, грязные тощие. Некоторые спецназовцы, некоторые пилоты (это по шлемам можно было понять). У них местные дети ножики выменивали за рисовые шарики.

2 А один секретный сотрудник фсб через иран героин переправлял на вертолете курдским повстанцам для поддержки их борьбы супротив Турции. Так чтобы не заплутать они вдоль шоссе летели (практически по "беломору") в режиме радиомолчания и при выключенном свете в кабине.

Рвестер, с уважением
От И. Кошкин
К Fregat (22.12.2007 01:15:25)
Дата 22.12.2007 01:32:01

Так это знаменитая история с выводом из афганистана батальона "Черных Орлов"! (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (22.12.2007 01:32:01)
Дата 22.12.2007 01:33:55

В общем, это был опытный штурмовой офицерский танковый батальон спецназа. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (22.12.2007 01:33:55)
Дата 22.12.2007 01:34:07

Штрафной, разумеется (-)
От Rwester
К И. Кошкин (22.12.2007 01:34:07)
Дата 22.12.2007 09:28:58

женский(-)
От Грозный
К Rwester (22.12.2007 09:28:58)
Дата 22.12.2007 09:48:21

"осколок в голени до сих пор не даёт бегать..."

интересно, как мехвод и комтанка (по совместительству) мог получить осколок в голень? Таки танк был педальным?

Всякое бывает, но в этот рассказ верится с трудом. Типа, наводчик (он же, видимо и заряжающий?) убит, командира танка не положено на секретных испытаниях, герой вылез из танка и затащил на броню умирающего бойца - и тут коварный дух "из последних сил" поразил героя в пятку голень? Больше никаких вариантов не придумывается...

===> dic duc fac <===
От Белаш
К Fregat (22.12.2007 01:15:25)
Дата 22.12.2007 01:24:49

И какой-такой секретный танк в Афганистане? (-)
От Михаил
К Белаш (22.12.2007 01:24:49)
Дата 24.12.2007 11:46:52

Re: И какой-такой...

Да не просто в Афганистане. А позабытый-позаброшенный там в период вывода советских войск :) Особо ценную секретную технику выводили, вестимо, в последнюю очередь.
От Keilformation
К Белаш (22.12.2007 01:24:49)
Дата 22.12.2007 14:14:39

В Советской Армии все было секретно

У нас в ГСВГ в нашу часть пригласили немецких монтеров устанавливать коллективные антенны на крышах домов, меня посылали на крышу вместе с ними с заданием - "Не давать им смотреть с крыши в сторону техтерритории!!!"
А на техтерритории были ЗРК ОСА к 1986-му году известные всему миру в мельчайших подробностях.
И такой дурдом во всем
От Виктор Крестинин
К Keilformation (22.12.2007 14:14:39)
Дата 22.12.2007 14:41:37

А сейчас все рассекретили. Даже секретных полковников. (-)
От Старик
К Белаш (22.12.2007 01:24:49)
Дата 22.12.2007 03:34:17

Да это-то как раз понятно!

Конечно, Т-63! Судите сами! Т-62 в Афгане ползали в большом количестве, Т-64 тогда в Германию отправляли! А вот Т-63 куда пропал? Видимо, как раз тогда его испытания прервали, поэтому на вооружение его не приняли.
От Avil
К Старик (22.12.2007 03:34:17)
Дата 22.12.2007 14:33:13

Re: Да это-то...

Та не, это были всё же Т-64, но на воздушной подушке
От Старик
К Avil (22.12.2007 14:33:13)
Дата 22.12.2007 15:08:21

Индекс, сестра! Т-64 в Афгане - это только по кину ФедиБонда (-)
От Avil
К Старик (22.12.2007 15:08:21)
Дата 22.12.2007 15:18:39

ОК, что-нибудь ишшо, но обязательно на воздушной подушке (-)
От Старик
К Avil (22.12.2007 15:18:39)
Дата 22.12.2007 15:20:57

Чем вам не нравится Т-63? (-)
От Avil
К Старик (22.12.2007 15:20:57)
Дата 22.12.2007 15:37:35

Как же можно без воздушной подушки?!?

В Афганистане же мины, фугасы. Плюс поднимаемая пылища служит отличным средством маскировки.
Пусть будет Т-63! Уникальный танк на воздушной подушке, детище гениальных харьковских танкостроителей.
От Сергей Зыков
К Avil (22.12.2007 15:37:35)
Дата 22.12.2007 15:48:08

можно... на Т-63 использовался воздушный матрас.

учим матчасть
От Старик
К Сергей Зыков (22.12.2007 15:48:08)
Дата 22.12.2007 16:08:58

А также воздушная кукуруза! А подушка для усиления была кислородной (-)
От Avil
К Старик (22.12.2007 16:08:58)
Дата 22.12.2007 16:18:01

Лучше водородной (-)
От Старик
К Avil (22.12.2007 16:18:01)
Дата 22.12.2007 16:20:43

Не надо грязи. Кислород в воздухе есть, а вот водорода хрен да ни хрена.

Это у мируканов подушки водородные могут быть. Криогенщики, блин!
От Avil
К Старик (22.12.2007 16:20:43)
Дата 22.12.2007 16:25:24

Остановимся на азоте, его больше всего (-)
От Старик
К Avil (22.12.2007 16:25:24)
Дата 22.12.2007 16:33:08

Это да! И не горит, аднака! Вот как секреты СССР на поверхность вылзят!

Это же надо!
Только умозаключениями вокруг казалось бы, лажового рассказика, мы установили и марку танка, который испытывали в Афганистане, и который "за недостатком достойных целей" потом выводил под огнем указанный член. Но главное - мы уже раскрыли его основную тайну! ПРИМЕНЕНИЕ пожаробезопасных АЗОТНЫХ ПОДУШЕК, вместо известных прежде воздушных, кислородных и водородных!
Какие же мы молодцы! Не даром у нас тут кураторы косяками ходят! Готов продать указанный секрет иностранной разведке всего за 50000 баксов в рублях по курсу 1:30!
Можно самовывоз.
Чертежи и фотографии этих танков - отдельно! Готов ехать за ними на съемочную площадку "Обитаемого острова".
От Сергей Зыков
К Старик (22.12.2007 16:33:08)
Дата 22.12.2007 16:40:08

Re: Это да!...

>Это же надо!
>Только умозаключениями вокруг казалось бы, лажового рассказика, мы установили и марку танка, который испытывали в Афганистане, и который "за недостатком достойных целей" потом выводил под огнем указанный член. Но главное - мы уже раскрыли его основную тайну! ПРИМЕНЕНИЕ пожаробезопасных АЗОТНЫХ ПОДУШЕК, вместо известных прежде воздушных, кислородных и водородных!

пожаробезопасность это побочный эффект.
азот в подушках был жидким
кумулятивная струя сходила на нет, а вражеский урановый "лом" пройдя сквозь подушку разлетался в пыль от удара в бортовую броню. Увы после перестройки секрет жидких азотных подушек был утрачен.
От Avil
К Сергей Зыков (22.12.2007 16:40:08)
Дата 22.12.2007 16:45:26

Re: Это да!...

>пожаробезопасность это побочный эффект.
>азот в подушках был жидким
>кумулятивная струя сходила на нет, а вражеский урановый "лом" пройдя сквозь подушку разлетался в пыль от удара в бортовую броню. Увы после перестройки секрет жидких азотных подушек был утрачен.

Но в узких кругах доныне живёт поверье, что секрет этой технологии хранится в подвалах особой таинственной лаборатории, затерянной на просторах Сибири.
От Round
К Avil (22.12.2007 16:45:26)
Дата 22.12.2007 19:58:42

Да полноте Вам...

>Но в узких кругах доныне живёт поверье, что секрет этой технологии хранится в подвалах особой таинственной лаборатории, затерянной на просторах Сибири.
...таинственная лаборатория. Обычная секретная лаборатория, укомплектованная секретными полковниками и сверхсекретными майорами...
От Старик
К Avil (22.12.2007 16:45:26)
Дата 22.12.2007 16:53:40

Re: Это да!...

>Но в узких кругах доныне живёт поверье, что секрет этой технологии хранится в подвалах особой таинственной лаборатории, затерянной на просторах Сибири.

Да скорее хранится сей секрет в подземельях кремля. Его завалили во время одного из переворотов, когда хозяева кремля бродили по подвалам и сотрясали землю заявлениями.
От Старик
К Сергей Зыков (22.12.2007 16:40:08)
Дата 22.12.2007 16:43:36

Re: Это да!...

>пожаробезопасность это побочный эффект.
>азот в подушках был жидким

Дак разе жидкий-то горит? Тоже не горит! Тем более!

>кумулятивная струя сходила на нет, а вражеский урановый "лом" пройдя сквозь подушку разлетался в пыль от удара в бортовую броню. Увы после перестройки секрет жидких азотных подушек был утрачен.

Ща сообразим! Наверное потому, что пока подкалибер проходит через жидкий азот, он перемерзает и становится как стекло! Точно!
От И. Кошкин
К Старик (22.12.2007 03:34:17)
Дата 22.12.2007 13:15:58

Судя по времени, это мог быть любой - от Т-65, до Т-71 (-)
От Harkonnen
К И. Кошкин (22.12.2007 13:15:58)
Дата 23.12.2007 01:44:35

Re: Судя по...

Ошибаетеь, Т-65 был намного раньше, как и Т-72.
От Старик
К И. Кошкин (22.12.2007 13:15:58)
Дата 22.12.2007 13:56:37

Нет! Т-65 - Т-71 затачивались под Европейский ТВД. Тут явно "горный" Т-63! (-)
От Объект 172М
К Старик (22.12.2007 13:56:37)
Дата 22.12.2007 14:05:04

или Т-62Г(А) - горный (афганистан) :о) (-)
От Старик
К Объект 172М (22.12.2007 14:05:04)
Дата 22.12.2007 14:16:13

Да, позор на мою седую голову, о такой версии я не подумал! (-)
От Гриша
К Белаш (22.12.2007 01:24:49)
Дата 22.12.2007 02:36:49

Абрамс. Захваченный в Ливане в 1982-м и переданный в СССР.

В последствии этот танк был захвачен моджахеддинами и передан в Иран, а потом захвачен у Ирана Ираком. Из Ирака его купили китайцы и далее его след теряется.
От Fregat
К Белаш (22.12.2007 01:24:49)
Дата 22.12.2007 01:44:36

вот меня тоже заинтересовал этот момент+

секретный танк там где может попасть в руки противника...
От И. Кошкин
К Fregat (22.12.2007 01:44:36)
Дата 22.12.2007 01:48:40

В общем, спросите у секретного офицера фамилию, воинское звание и скан страницы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>секретный танк там где может попасть в руки противника...

...военного билета, а потом, когда он рассмеется вам сатанински, удаляйте аккаунт. Умоляющую руку перебитого мальчика он разглядел на полном ходу, нна...

И. Кошкин
От Rwester
К И. Кошкин (22.12.2007 01:48:40)
Дата 22.12.2007 09:36:23

да хотя бы номер в/ч

Здравствуйте!

Уж он то (в отличии от фио и звания) не секретен.

Рвестер, с уважением