От Старик
К Harkonnen
Дата 22.12.2007 21:29:47
Рубрики Байки; Локальные конфликты;

Re: Тут новые...

>действительно были в этот период (1985-1991) 478Б раскиданы по всему СССР, от сибири, ср. азии до Москвы в ОВЭ. Не стал бы так скептически ко всему этому относится, все могло быть.

А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.
От Harkonnen
К Старик (22.12.2007 21:29:47)
Дата 22.12.2007 23:27:56

Re: Тут новые...


>А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.

Всего задействованно было около 100-ни танков в ходе опытной эксплуатации 85-91, и то что пару могли куда-то попасть вполне возможно. Подтверждений я не нашел.
От Старик
К Harkonnen (22.12.2007 23:27:56)
Дата 23.12.2007 00:36:40

Re: Тут новые...


>>А я бы стал, так как доставка опытных танков в Афганистан - это могло быть расценено всего лишь как вредительство чистой воды.
>
>Всего задействованно было около 100-ни танков в ходе опытной эксплуатации 85-91, и то что пару могли куда-то попасть вполне возможно. Подтверждений я не нашел.

Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?

Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:47:36

Re: Тут новые...


>>>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.

Никогда это не могло так быть и не будет.
От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 00:47:36)
Дата 23.12.2007 00:55:00

Re: Тут новые...


>>>>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
>
>Никогда это не могло так быть и не будет.

Это могло быть и было именно так. Ибо стрелять из 125-мм по одиночному бойцу подкалиберным еще более глупо, чем из 115-мм, а по осколочно-фугасному действию 100-мм пушка на уровне 125-мм, но вот по ресурсу 125-мм и в пупок не дышит Д-10Т.
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:55:00)
Дата 23.12.2007 01:06:33

Re: Тут новые...

Никакого отношения к обсуждаемому вопросу х-ки пушек не имеют.
От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 01:06:33)
Дата 23.12.2007 01:28:13

Re: Тут новые...

>Никакого отношения к обсуждаемому вопросу х-ки пушек не имеют.

Имеют, Барон!
Имеют, так как БОЕВЫЕ испытания проводятся именно В ПЕРВУЮ ГОЛОВУ для испытаний СИСТЕМЫ ВООРУЖЕНИЙ, БРОНИРОВАНИЯ и ПОДВИЖНОСТИ В УСЛОВИЯХ ВЕДУЩИХСЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, приравненных К ЗАДАННЫМ ПО ТТЗ. Если же в ходе испытаний СИСТЕМА ВООРУЖЕНИЯ не задействуется, то какова ценность такого испытания? Также если боевые испытания ведутся в условиях, значительно отличающихся от заданных по ТТЗ, то какой вывод отсюда может сделать Заказчик? Верно! Никакого! С таким же успехом он может гадать на кофейной гуще.
Так нахрена тогда вести куда-то танки, если они будут там в непривычных условиях и будут иметь повышенный шанс на уничтожение?
Может, тогда сразу испытать их на возможность ведения боя под водой? Или на Луне?
От Harkonnen
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:44:47

Re: Тут новые...

>Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?

Т-64 и Т-72... а про 478Б что то есть?

>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.

А может могла бы, всегда может проявиться в реальной боевой обстановке то, что не проявилось на грунтовых и заснеженных дорогах, горных такырах и песках ... Может они в афганские горы хотели :-) 478Б это вопрос особый.
Я еще раз говорю, нет даже никаких близко подтверждений этого, проверял, смотрел, но спросить и перепроверить всегда стоит!


От Старик
К Harkonnen (23.12.2007 00:44:47)
Дата 23.12.2007 00:57:45

Re: Тут новые...

>>Барон! Вы уж меня простите, но по воспоминаниям Галкина в афган было запрещено посылать Т-64 и Т-72. Что весьма разумно, ибо В ТЕХ УСЛОВИЯХ куда полезнее были Т-55 и ЗСУ. Что дала бы такая обкатка новых танков? Страх их потерять?
>
>Т-64 и Т-72... а про 478Б что то есть?

Я не уверен, знает ли Галкин разницу между ними?

>>Опытная эксплуатация на территории СССР перекрывала все вопросы, которые могли возникнуть в Афганистане.
>
>А может могла бы, всегда может проявиться в реальной боевой обстановке то, что не проявилось на грунтовых и заснеженных дорогах, горных такырах и песках ... Может они в афганские горы хотели :-) 478Б это вопрос особый.

Да чем особый-то? Или афганские горы салом намазаны?

>Я еще раз говорю, нет даже никаких близко подтверждений этого, проверял, смотрел, но спросить и перепроверить всегда стоит!

Есть один человек, которого знают тут на форуме по дискуссии о Жукове и контрнаступлению под Москвой, который в 1984-м вводил только что полученный танковый батальон в Афган. Он сдал здесь свои Т-72 и получил вместо них Т-62. Можно поспрашивать его. Он до самого вывода был там, потом поехал в Германию командовать танковым полком Т-64 (и Т-80) :) Но я увижу его теперь уже не скоро.
От Белаш
К Старик (23.12.2007 00:36:40)
Дата 23.12.2007 00:43:48

Спасибо! (-)
От Белаш
К Старик (22.12.2007 21:29:47)
Дата 22.12.2007 23:19:30

Т. е. плюсы "обкатки в боевых условиях" не перешивали риска потери? (-)
От Старик
К Белаш (22.12.2007 23:19:30)
Дата 23.12.2007 00:32:46

Re: Т. е....

Скажите, вы отчетливо понимаете, что за "обкатка в боевых условиях" для нового танка (спроектированного для европейского ТВД) могла быть в Афгане? Или там у душманов много танков, не поражаемых из Т-62 было? Или наши новые танки умели стрелять сильно вверх, чтобы поразить дувал в горах? Какой половой смысл такой обкатки?