От АМ
К Claus
Дата 27.12.2007 13:33:28
Рубрики 11-19 век; Флот;

Ре: Простите, а...

>А насчет "советов" - гораздо лучше было бы свести крейсера в два достаточно мощных отряда по скорости:
>5 быстроходных КР - Олег, Аврора, Светлана, Жемчуг и Изумруд + отряд из 3 бронефрегатов.
>Это позволи ло бы атаковать японских разведчиков или даже отдельные отряды, и отгонять (бронефрегатами) отряды крейсеров японцев.

>И в бою это дало бы хорошие шансы противостоять японцам.
>У ЗПР же была куча мелких отрядов, без понятных функций. И то, что их не разгромили по частям, это следствие исключительно ошибок японцев.
>Нафига спрашивается потребовалось выделять в отдельный отряд корабли Шеина и тем более присоединять к ним довольно сильную Светлану?
>Нафига Жемчугов как репетичные корабли использовали - что для этих целей Алмаз с Уралом использовать нельзя было?

собственно если мы говорим об манёвре то логично разделить флот на 2 части: манёвреный отряд с 5 современными ЭБ и 3 быстроходными крейсерами 1 ранга и
отряд охраны транспортников с осталными броненосцами и крейсерами 1 ранга.
От Claus
К АМ (27.12.2007 13:33:28)
Дата 28.12.2007 20:52:38

Ре: Простите, а...

>собственно если мы говорим об манёвре то логично разделить флот на 2 части: манёвреный отряд с 5 современными ЭБ и 3 быстроходными крейсерами 1 ранга и
>отряд охраны транспортников с осталными броненосцами и крейсерами 1 ранга.

Зачем тихоходов выделять в охрану транспортов?
У них разница в скорости с тихоходами всего 2-3 узла.
При такой разнице в скорости в первые час - полтора тихоходы смогут участвовать в бою, и соответственно сильно нагадят противнику из своих тяжелых орудий.

А потом бой можно прервать, отойти , перегрупироваться и начать заново.

В конце концнцов у японцев тоже тихоходные отряды были (Катаока например) но они в бою то ведь участвовали.
От Kimsky
К АМ (27.12.2007 13:33:28)
Дата 28.12.2007 08:38:59

Предагаемый вами "быстроходный" отряд тихоходнее японского ФЛОТА

и, естественно, слабее его. Все что предаоагется, по сути - разделить силы, ради того чтобы джапам было нсеколько сложнее выбивать первый отряд.

В общем, как большинство проектов "я на месте Рожественского", исходит просто из послезнания, и предположения, что "все, что угодно было бы лучше".
От Claus
К Kimsky (28.12.2007 08:38:59)
Дата 28.12.2007 20:52:33

Re: Предагаемый вами...

>и, естественно, слабее его. Все что предаоагется, по сути - разделить силы, ради того чтобы джапам было нсеколько сложнее выбивать первый отряд.

>В общем, как большинство проектов "я на месте Рожественского", исходит просто из послезнания, и предположения, что "все, что угодно было бы лучше".

Деление на отряды по скорости - да.
но были еше и маневры Витгефта, совершенные ДО цусимы.
А действия Рожественского по сравнению с дествиями Витгефта явно неудачные. Хотя "послезнание" было у Рожественского.
От NMD
К Claus (28.12.2007 20:52:33)
Дата 29.12.2007 00:06:07

Re: Предагаемый вами...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Деление на отряды по скорости - да.
>но были еше и маневры Витгефта, совершенные ДО цусимы.
Есть мнение, что в основе "манёвров" -- обход минного поля.
>А действия Рожественского по сравнению с дествиями Витгефта явно неудачные. Хотя "послезнание" было у Рожественского.
Действия у обоих по сути неудачные -- оба боя мы проиграли.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Kimsky
К Claus (28.12.2007 20:52:33)
Дата 28.12.2007 22:43:23

Re: Предагаемый вами...

Hi!

>А действия Рожественского по сравнению с дествиями Витгефта явно неудачные. Хотя "послезнание" было у Рожественского.

"Послезнание" было. И оно говорило, что пока Того изгалялся - Витгефт благодаря тому, что уступал в скорсоти не сильно, уворачивался. А кончилось все тем, что Того, забив на хитрые маневры, прошел мимо строя и навалял русским. Вывод можно было сделать довольно простой.