От Гегемон
К Старик
Дата 28.12.2007 01:59:57
Рубрики Современность; Танки;

Re: Это ЗСУ...

Скажу как гуманитарий
>>Кто заставляет кардинально увеличивать размеры орудия?
>>Вот здесь http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm вместо 76-мм нарезной пушки воткнули 57-мм зенитное орудие С-60.
>А в чем проблемы? ЗИС-2 и ЗИС-3 на одном лафете были. А тут 57-мм даже с дульным тормозом.
А я об этом же. В башню ПТ-76 воткнули 57-мм автомат с автоматом заряжания и механизированной укладкой на 90 выстрелов.
Я по гуманитарной наивности не вижу причины, по которой нельзя:
1) применить при той же гильзе 76-мм снаряд;
2) использовать подобную установку как основное вооружение БМП

С уважением
От Старик
К Гегемон (28.12.2007 01:59:57)
Дата 28.12.2007 02:10:28

Re: Это ЗСУ...

>А я об этом же. В башню ПТ-76 воткнули 57-мм автомат с автоматом заряжания и механизированной укладкой на 90 выстрелов.
>Я по гуманитарной наивности не вижу причины, по которой нельзя:
>1) применить при той же гильзе 76-мм снаряд;
>2) использовать подобную установку как основное вооружение БМП

Скажу как технарь.
Все это воткнули не в БМП, а в ПТ-76. Вот когда оное воткнут в БМП, можно будет потереть о таком варианте. Пока это гадание на кофейной гуще. И все же в ПТ-76 не совсем автомат 57-мм стоит. Не позволяет он вести непрерывный огонь.
Разница примерно такая же, как между ручным пулеметом и автоматической винтовкой 1930-х.
От Гегемон
К Старик (28.12.2007 02:10:28)
Дата 28.12.2007 02:35:50

Re: Это ЗСУ...

Скажу как гуманитарий

>>А я об этом же. В башню ПТ-76 воткнули 57-мм автомат с автоматом заряжания и механизированной укладкой на 90 выстрелов.
>>Я по гуманитарной наивности не вижу причины, по которой нельзя:
>>1) применить при той же гильзе 76-мм снаряд;
>>2) использовать подобную установку как основное вооружение БМП
>Скажу как технарь.
>Все это воткнули не в БМП, а в ПТ-76. Вот когда оное воткнут в БМП, можно будет потереть о таком варианте. Пока это гадание на кофейной гуще.
В БМП-2 оное все-таки не воткнут - не те размеры. Но в нее вряд ли можно воткнуть что-то сверх имеющегося без сокращения десанта до 4 чел.

>И все же в ПТ-76 не совсем автомат 57-мм стоит. Не позволяет он вести непрерывный огонь.
В тексте по ссылке: "В состав комплекса включена 57-мм автоматическая пушка (переделанная из зенитной пушки С-60)... Стрельба из пушки может вестись одиночными выстрелами, короткими очередями по 2-5 выстрелов или непрерывными очередями... Пушка оснащена автоматом заря­жания и выброса стреляных гильз с приводом от откатных частей, что обеспечивает ей техничес­кую скорострельность 120 выстрелов в минуту"
Или у нее как на БМД-2 - техническая возможность есть, а стрелять нежелательно?

>Разница примерно такая же, как между ручным пулеметом и автоматической винтовкой 1930-х.
Я полагаю, большинство задач решается за счет одиночной стрельбы

С уважением
От Д.И.У.
К Гегемон (28.12.2007 02:35:50)
Дата 28.12.2007 02:53:10

У 76-мм калибра намного сильнее отдача.

Поэтому легким и компактным сделать 76-мм автоматическое орудие с высокой начальной скоростью снаряда (без чего бронебойности не будет) не удастся. С откатом приходится бороться и т.д.
76-мм автоматическую пушку можно посадить на танковую базу, только десант на такой машине будет неуместен, если вообще поместится.
Это будет танк с 76-мм автоматической пушкой. В чем его преимущество над танком с 125-мм неавтоматической пушкой примерно тех же габаритов - не очень понятно.

Поэтому максимальный рациональный калибр вооружения тяжелой БМП - 57 мм.
От Гегемон
К Д.И.У. (28.12.2007 02:53:10)
Дата 28.12.2007 03:13:24

Re: У 76-мм...

Скажу как гуманитарий
>Поэтому легким и компактным сделать 76-мм автоматическое орудие с высокой начальной скоростью снаряда (без чего бронебойности не будет) не удастся. С откатом приходится бороться и т.д.
А зачем нам высокая баллистика? Вполне достаточно характеристик ЗИС-3. Для легкой бронетехники этого достаточно

>76-мм автоматическую пушку можно посадить на танковую базу, только десант на такой машине будет неуместен, если вообще поместится.
Почему "неуместен"? БМП должна перевозить и поддерживать пехоту.

>Это будет танк с 76-мм автоматической пушкой. В чем его преимущество над танком с 125-мм неавтоматической пушкой примерно тех же габаритов - не очень понятно.
Габариты должны быть те же, что у боевого отделения модернизированного ПТ-76Б.

>Поэтому максимальный рациональный калибр вооружения тяжелой БМП - 57 мм.


С уважением